Gare Pogačar capolavoro Monumentale

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Velocista
22 Novembre 2006
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BMC Teammachine slr01
A me nulla, cambia a loro che magari con il passare degli anni migliorano su certe gare e possono puntare a vincere, come ho scritto prima, molti vincitori di classiche hanno impiegato molti anni per vincere, compreso Pogacar nella Milano Sanremo. Se non ci provi mai non arrivi mai.
Adesso ti faccio io una domanda, a te cosa cambierebbe se partecipassero alla Roubaix? Tanto al Tour al netto di cadute, malanni ecc.... sempre 7-8 minuti raccattano, anzi quest'anno ci sta che Remco il nemico ce l'abbia anche in casa.
preferisco che si preparano al meglio per prendere 7/8 minuti al Tour e non 20 e nel frattempo vincano altre corse più adatte a loro, magari battagliando (tipo Jorgenson vs Remco alla Parigi Nizza di qualche anno fa)
 

danieletesta79

Maglia Iridata
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Scott Addict rc - Pinarello Grevil
preferisco che si preparano al meglio per prendere 7/8 minuti al Tour e non 20 e nel frattempo vincano altre corse più adatte a loro, magari battagliando (tipo Jorgenson vs Remco alla Parigi Nizza di qualche anno fa)

quindi una gara di 1gg ad inizio Aprile, al netto di cadute ovviamente, compromette la preparazione per una gara a Luglio?
Ma dai non sta in piedi.
 

bianco222

Maglia Amarillo
24 Giugno 2013
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Olmo ZeroTre Disc
essendo io un classe 1989 seguo il ciclismo dalla fine degli anni '90, ovviamente in principio le capacità di comprenderlo erano davvero minime, tuttavia mi sembra che il pubblico generalista e a volte anche quello qui sul forum sia davvero incontentabile.
c'è chi è infastidito dalla dominanza di Pogacar e c'è chi vorrebbe che Vingegaard facesse il Pogacar, c'è chi si lamentava del periodo dello scattino all'ultimo km o -500m, c'è chi si lamenta degli assoli di 80 km o del rimanere in 3 dalla cipressa che prima del '25 non accadeva dagli anni '90. Lamentele sulla Roubaix '10 di Cancellara ma anche di quella di Hayman nel '16. Potrei andare avanti a lungo, certamente certe "critiche" agli antipodi non provengono dal singolo soggetto, ma è difficile apprezzare questa varietà nel tempo? Tra alcuni anni ci sarà un trend diverso...
Ma in realtà questo non si applica solo ai tifosi di ciclismo ma direi a tutto il genere umano (e gli italiani forse anche di più). Ci si lamenta sempre di tutto e di tutti. Dopo il respirare e il cagare è l'attività che accomuna più persone al mondo!
 

Zugnajima#11

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Corratec CCT EVO Ultegra, Wilier Triestina Cento1 SLR Dura Ace
quindi una gara di 1gg ad inizio Aprile, al netto di cadute ovviamente, compromette la preparazione per una gara a Luglio?
Ma dai non sta in piedi.
Che gara era dove Remco e Vingo sono caduti (caduta di gruppo causa asfalto di cacca) e si erano sfasciati malamente in pratica "rovinandosi" un pezzo di stagione?
Per dire, gara non monumento ma l'asfalto resta asfalto.
L'unico che cade senza farsi male è lo sloveno...
 

Doppiomisto

Passista
4 Aprile 2013
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Alcune...
Che gara era dove Remco e Vingo sono caduti (caduta di gruppo causa asfalto di cacca) e si erano sfasciati malamente in pratica "rovinandosi" un pezzo di stagione?
Per dire, gara non monumento ma l'asfalto resta asfalto.
L'unico che cade senza farsi male è lo sloveno...
Paesi Baschi 2024
L'anno prima però Pogacar cadde alla Liegi e si fratturò il polso
 
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bach7

Velocista
10 Gennaio 2011
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Pinifarina
quindi una gara di 1gg ad inizio Aprile, al netto di cadute ovviamente, compromette la preparazione per una gara a Luglio?
Ma dai non sta in piedi.

secondo gli esperti di qualche anno fa si.

perché nella preparazione, che durava mesi, ci si focalizzava su aspetti come capacità di recupero (sto semplificando al massimo) nelle 3 settimane piuttosto che sull'output sul singolo evento giornaliero.

era appunto l'epopea dell'iperspecializzazione... si faceva una cosa al massimo, curando il minimo dettaglio, ai limiti dell'ossessione, perché altrimenti non sarebbe bastato per vincere.

inoltre si ragionava in termini di caratteristiche: inutile mandare uno con capacità di recupero nei 20gg straordinarie, ma meno "capace" sulla gara singola...

dal punto di vista "razionale" il tutto aveva una sua logica... magari perversa (ricordate i fisici al limite della sopravvivenza???) ma c'era una sorta di coerenza...

tempo fa, parlando con un prof, mi spiegava che purtroppo per lui, nonostante avesse numeri interessanti in salita secca, migliori di alcuni big, in un grande giro faceva sempre tanta fatica perché aveva appunto capacità di recupero limitate... arrivava alla terza settimana di fatto distrutto...
ovviamente sottolineava anche che per anni, da giovane, lo avevano allenato con metodologie "inutili" e per certi versi controproducenti per le sue caratteristiche, "scoperte" poi grazie all'introduzione dei pm.
 

danieletesta79

Maglia Iridata
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Che gara era dove Remco e Vingo sono caduti (caduta di gruppo causa asfalto di cacca) e si erano sfasciati malamente in pratica "rovinandosi" un pezzo di stagione?
Per dire, gara non monumento ma l'asfalto resta asfalto.
L'unico che cade senza farsi male è lo sloveno...

Una gara a tappe nei paesi baschi, non era una classica....
 

Maverik89

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lsdb 666 road XCr
no, non vedo neanche il motivo di correrla però per farla male, sicuramente non una prestazione normale per lui ma a crono non è praticamente mai al livello di remco in buone condizioni
In una cronometro secca come quella di un mondiale e a maggior ragione in un percorso atipico come quello di Kigali penso sia molto facile sottoperformare, al netto di tutto sarebbe stato più plausibile per Pogacar un argento dietro Evenepoel invece di un 4o posto.
Per quanto siano professionisti, preparati e studiati basta che male interpreti le sensazioni che hai sulla bici da crono e combini un disastro.
 
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Maverik89

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lsdb 666 road XCr
secondo gli esperti di qualche anno fa si.

perché nella preparazione, che durava mesi, ci si focalizzava su aspetti come capacità di recupero (sto semplificando al massimo) nelle 3 settimane piuttosto che sull'output sul singolo evento giornaliero.

era appunto l'epopea dell'iperspecializzazione... si faceva una cosa al massimo, curando il minimo dettaglio, ai limiti dell'ossessione, perché altrimenti non sarebbe bastato per vincere.

inoltre si ragionava in termini di caratteristiche: inutile mandare uno con capacità di recupero nei 20gg straordinarie, ma meno "capace" sulla gara singola...

dal punto di vista "razionale" il tutto aveva una sua logica... magari perversa (ricordate i fisici al limite della sopravvivenza???) ma c'era una sorta di coerenza...

tempo fa, parlando con un prof, mi spiegava che purtroppo per lui, nonostante avesse numeri interessanti in salita secca, migliori di alcuni big, in un grande giro faceva sempre tanta fatica perché aveva appunto capacità di recupero limitate... arrivava alla terza settimana di fatto distrutto...
ovviamente sottolineava anche che per anni, da giovane, lo avevano allenato con metodologie "inutili" e per certi versi controproducenti per le sue caratteristiche, "scoperte" poi grazie all'introduzione dei pm.
mi aggancio al tuo discorso, con il quale mi trovo d'accordo, per dire che ultimamente mi balena il pensiero che nell'epoca del massiccio doping ematico pre passaporto biologico, traessero certamente beneficio prestazionale dalle pratiche dopanti e al contempo ne sprecassero facendo male altre cose come banalmente l'allenamento, l'alimentazione e magari anche lo stesso doping che magari alcuni sbagliavano alcune sostanze. Insomma che la risultante rendesse le prestazioni desiderate, ma con molta inefficienza lato farmacologia.
non so se mi sono espresso chiaramente.
 
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danieletesta79

Maglia Iridata
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Scott Addict rc - Pinarello Grevil
Appunto, ci si fa male a correre anche queste gare, questo è quello che intendevo (ho pure scritto che non era una monumento).

ho capito, allora facciamo più di 20 ore a settimana di rulli come ha fatto Pedersen per preparare la Sanremo e arriviamo a Luglio perfetti.
Non sta in piedi, purtroppo nel ciclismo ci sono anche le cadute, fa parte di questo sport.
 

Yamakasi

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Trek Madone
Uno pesa 66-67kg...forse arriva a 65 al tour.

L'altro pesa 60-61kg....

Cè ben più di 3kg di differenza

Remco al Tour si era presentato sui 63 e Pogacar sui 65 (cosìavevano detto in tv)... facciamo anche finta che ci fosse un po di errore, non saranno più di 4 kg...
 

Lucadb6

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Scott Addict
Ancora con questa storia? Adesso sta correndo il Catalunya, ok vogliamo mettere il prestigio e la difficoltà di un Fiandre, di una Sanremo o di una Roubaix con il Catalunya? E dai su.
Immagino quanti ciclisti che puntano a vincere un GT inizino la stagione inserendo negli obiettivi la vittoria al Catalunya o alla ruta del sol.
Le classiche monumento sono un altra cosa, sono obiettivi di prestigio dove gli specialisti vanno per vincere.
Eppure ho scritto in italiano
 
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