basterebbero anche autisti più rispettosi e rilassati...ma purtroppo è un circolo vizioso...certo se la benzina arrivasse a 4 euro al litro...io in fondo in fondo egoisticamente ci spero
Prenestini, Lucretili, Simbruini, Sabina, ecc...
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basterebbero anche autisti più rispettosi e rilassati...ma purtroppo è un circolo vizioso...certo se la benzina arrivasse a 4 euro al litro...io in fondo in fondo egoisticamente ci spero
CI METTO DI PIU'
Giggi allora per sabato come siamo messi?dammi un'orario per l'appuntamento che dovrebbe venire un mio amico!cmq ci sentiamo domani sera!
matte' rivai su a Guadagnolo facendo rocca di cave no,meglio di quelle!
facciamo 7e30 sotto roviano? vengo sicuramente in bici...sto avendo giornate lavorative infernali!! ho bisogno di fare pace col mondo!!
be a parte il primo tratto fino a Subiaco un pò di casino lo troviamo ma dopo ci riposiamo il cervello!allora ok per l'orario ma credo che dovremo accorciare un pò passare da rocca si allunga magari la faremo quando ci andiamo a scalare lo scalambra!
per domani ci conviene tirare dritto verso gli altipiani in modo che attraversiamo Subiaco tra le 8,15 8,30 che il sabato c'è il mercato e si crea un pò di traffico!
http://www.tracks4bikers.com/tracks/show/99509
che ne dici?
per domani ci conviene tirare dritto verso gli altipiani in modo che attraversiamo Subiaco tra le 8,15 8,30 che il sabato c'è il mercato e si crea un pò di traffico!
http://www.tracks4bikers.com/tracks/show/99509
che ne dici?
Il tuo è un caso molto particolare perché con i mezzi pubblici+bici ci metti la metà del tempo. Io l'anno scorso per un periodo mi dovevo muovere da casa e per arrivare a destinazione ci impiegavo 1h10m con metro+bus(a volte anche meno), con la bici ci avrei messo 50 minuti MINIMO con dei smadonnamenti infiniti, se permetti la bici è rimasta nel garage. Quest'anno mi è capitato per un periodo di fare 16km in totale e l'ho fatto volentieri in bici anche perché risparmiavo in totale 30minuti in confronto alla macchina (+benzina) e 1h in confronto ai mezzi pubblici.
Per iniziare a cambiare qualcosa la gente che lavora al MASSIMO a 10km da casa dovrebbe cominciare a prendere la bicicletta.
Senza dimenticare che ogni giorno il raccordo (come qualsiasi altra strada che porta a roma) è pieno di macchine, secondo te tutti fanno quella strada per divertimento? Se io lavorassi a 20km da casa non prenderei mai la bicicletta. In totale sono 40km al giorno, più lo stress indotto dal lavoro, dopo un mese vai dallo psichiatra.
Il mio non è un caso molto particolare, tutt'altro. C'è una vagonata di gente che arriva a Roma con trenini vari e poi da lì prende metrò varie o autobus. Da Acilia, il trenino si svuota a Magliana perchè tutti prendono la metro B ad esempio per altre destinazioni. Molti altri fanno analogamente venendo da altre destinazioni esterne. Quelli che invece abitano a Roma, son quasi tutti nel raggio di 10 km e potrebbero pedalarsela eccome.
Io non ci metto la metà del tempo con mezzi+bici. Ci metto 1 h e 10. Con la macchina guadagnerei tempo, specie al mattino. Le poche volte che l'ho fatto (parcheggiando da Pedalando magari) in 35 minuti ero in ufficio....sempre se partivo prima delle 7 come faccio quando prendo trenino+bici. Al ritorno invece la differenza di tempo diventa minima e ciò, unito al fatto dei costi, mi induce ad usare trenino+bici.
Insomma le soluzioni per ridurre le distanze e prendere la bici anche solo per un tratto se si abita lontani, sarebbero molteplici, basta volerlo. Immagina anche solo riducendo del 50% le auto in giro cosa sarebbe la nostra città. O vogliam pensare che tra chi abita in un raggio di 10 km e chi può organizzarsi come me non si raggiunge un 50%? La verità è che se anche un ciclista come te, nutre delle perplessità, (traffico, distanza ecc.ecc.) è impensabile che ad una torma di gente che gli pesa il culo (scusate il francesismo) gli si possa chiedere di prender la bici. Ti ho detto, mentre vengo al lavoro, c'è su via della Giuliana gente che aspetta l'autobus per arrivare a Piazzale Clodio. Gente all'ultima fermata (300 mt da piazzale Clodio) alla penultima fermata (450 mt da piazzale Clodio). Sta gente qua invece che farsela a piedi aspetta 10/15/20 minuti un autobus....ma quando mai sta città diventerà bici friendly? MAI
Oltre a questo c'è una diffusissima cultura dell'automobile, per cui buona parte degli autisti non rinuncerebbe mai a rinchiudersi nella propria lattina, a prescindere da tutto. Questa è la cosa più dura da sradicare.
Spendi millemila euro per un suv e lo lasci in garage? ma non se neparla...
Spendi millemila euro per un suv e lo lasci in garage? ma non se neparla...
Si vede che non abiti a Roma! Ci sono delle zone, come la mia, che sono collegate malissimo con i mezzi e per fare 8km di strada ci vogliono 1h30m di autobus, non è un caso particolare perché da casa mia è così per andare in qualsiasi posto ed abito vicinissimo a monteverde. Conosco molte altre persone che con i mezzi arriverebbero a destinazione il giorno dopo! Prendono si la macchina anche se devono fare la fila.
Le persone ferme alla fermata che aspettano per fare 350m che male ti fanno? Io non li capisco però non fanno niente di male perché non aumentano il traffico e prendono l'autobus.
Tu pretendi che gente che non ha mai toccato una bicicletta si metta a fare tutti i giorni 30km in bici per andare al lavoro.
1-queste persone probabilmente hanno smesso di usare la bici a 13 anni
2-la maggior parte non pratica uno sport dalla preistoria
3-la vedono come un mezzo di sofferenza e poi se ci aggiungi che ci devono andare al lavoro è il top (non tutti fanno un lavoro gradito)
4-la bici te la rubano, anche i catenacci!!! e non dirmi di no perché succede un botto di volte. La gente si stufa! e la capisco anche in questa situazione
5-una persona X se dovesse fare ogni giorno 40km passerebbe il weekend sul letto a riposare, tra questi mi ci metto anche io. La gente lavora, ha figli, 3000 cavoli per la testa, va sempre di fretta e ormai la maggior parte è esaurita.
Poi dimentichi che tu guidi la bici in modo più smaliziato perché lo fai da anni e al livelli diversi, tempo fa sono uscito per roma in bici con degli amici che erano abbastanza impacciati. A roma le strade sono PERICOLOSE, magari a te che pedali non sembra ma le strade fanno schifo e la gente essendo esaurita è ugualmente pericolosa!
Detto questo io sono dubbioso perché sono realista mentre tu in questo caso sei un sognatore. tutto molto semplice.
Le persone ferme alla fermata che aspettano per fare 350m che male ti fanno? Io non li capisco però non fanno niente di male perché non aumentano il traffico e prendono l'autobus.
Tu pretendi che gente che non ha mai toccato una bicicletta si metta a fare tutti i giorni 30km in bici per andare al lavoro.
1-queste persone probabilmente hanno smesso di usare la bici a 13 anni
2-la maggior parte non pratica uno sport dalla preistoria
3-la vedono come un mezzo di sofferenza e poi se ci aggiungi che ci devono andare al lavoro è il top (non tutti fanno un lavoro gradito)
4-la bici te la rubano, anche i catenacci!!! e non dirmi di no perché succede un botto di volte. La gente si stufa! e la capisco anche in questa situazione
5-una persona X se dovesse fare ogni giorno 40km passerebbe il weekend sul letto a riposare, tra questi mi ci metto anche io. La gente lavora, ha figli, 3000 cavoli per la testa, va sempre di fretta e ormai la maggior parte è esaurita.
Poi dimentichi che tu guidi la bici in modo più smaliziato perché lo fai da anni e al livelli diversi, tempo fa sono uscito per roma in bici con degli amici che erano abbastanza impacciati. A roma le strade sono PERICOLOSE, magari a te che pedali non sembra ma le strade fanno schifo e la gente essendo esaurita è ugualmente pericolosa!
Detto questo io sono dubbioso perché sono realista mentre tu in questo caso sei un sognatore. tutto molto semplice.
Va be', ma poi a lavoro che ce annate a fa'??? la connessione non ce l'avete a casa?
Zener
Apprendista Scalatore
- 14 Gennaio 2005
- 2.384
- 82
- Bici
- Orbea Orca OMR 2015 Dark - Orbea Orca 2009 Campione Italiano
Principalmente non si usa la bici in città per un problema culturale!
Credo nessuno pretenda che tutti debbano farsi 30km al giorno in bici per andare al lavoro, ma come dice samuelgol 5km in bici significa circa 15/20' quando spesso con i mezzi o l'auto ce ne vogliono altrettanti se non di più in alcune zone.
Io faccio parte della schiera dei motoristi e non dovrei parlare in quanto mi muovo da alcuni anni in scooter anche per recarmi in ufficio vicino casa (anche se ho molta voglia di cominciare ad alternare giorni bici a giorni scooter e credo presto lo farò). Però sono abituato a muovermi a piedi, nel senso che se devo andare a fare delle compre in zona 9su10 vado a piedi mentre fin da piccolo ho sempre visto gente che prende l'auto per fare 300m e comprare una fila di pane o una busta di latte e non scherzo! siamo davvero messi così e credo sia questo il problema principale. Da ragazzo spesso andavo in bici a scuola (da zona fosse ardeatine/tormarancia a piramide... circa 5/6km).
Senza tralasciare il fatto che culturalmente a Roma la bici ed il ciclista sono visti come una rottura di scatole. Se parli con qualcuno e gli dici di farsi 1km a piedi o in bici per andare al lavoro ti prende per pazzo, ed anche qui non stò scherzando. Aspettare 1' l'ascensore che all'utlimo piano per salire un solo piano... anche questo è un problema culturale perchè mi auguro che persone con problemi di deambulazione siano davvero poche.
La gente che è obbligata a prendere l'auto per raggiungere il posto di lavoro perchè è più economico e ci impiega meno tempo penso sia davvero poca rispetto la totalità attuale.
Cambiare la cultura sullo stile di vita e sulla mobilità, questa è la chiave.
Ma per come siamo fatti noi italiani forse dovrebbero metterlo per legge. Fin da "bambino" sostengo che dovrebbero totalmente interdire al traffico il centro di Roma (eccezioni davvero col contagocce): i romani sarebbero incaxxati per qualche mese forse un annetto ma poi ci farebbero il callo e non ci farebbero più caso. Decisioni forti, di questo avrebbe bisogno la nostra città per migliorarne davvero la fruibilità
Credo nessuno pretenda che tutti debbano farsi 30km al giorno in bici per andare al lavoro, ma come dice samuelgol 5km in bici significa circa 15/20' quando spesso con i mezzi o l'auto ce ne vogliono altrettanti se non di più in alcune zone.
Io faccio parte della schiera dei motoristi e non dovrei parlare in quanto mi muovo da alcuni anni in scooter anche per recarmi in ufficio vicino casa (anche se ho molta voglia di cominciare ad alternare giorni bici a giorni scooter e credo presto lo farò). Però sono abituato a muovermi a piedi, nel senso che se devo andare a fare delle compre in zona 9su10 vado a piedi mentre fin da piccolo ho sempre visto gente che prende l'auto per fare 300m e comprare una fila di pane o una busta di latte e non scherzo! siamo davvero messi così e credo sia questo il problema principale. Da ragazzo spesso andavo in bici a scuola (da zona fosse ardeatine/tormarancia a piramide... circa 5/6km).
Senza tralasciare il fatto che culturalmente a Roma la bici ed il ciclista sono visti come una rottura di scatole. Se parli con qualcuno e gli dici di farsi 1km a piedi o in bici per andare al lavoro ti prende per pazzo, ed anche qui non stò scherzando. Aspettare 1' l'ascensore che all'utlimo piano per salire un solo piano... anche questo è un problema culturale perchè mi auguro che persone con problemi di deambulazione siano davvero poche.
La gente che è obbligata a prendere l'auto per raggiungere il posto di lavoro perchè è più economico e ci impiega meno tempo penso sia davvero poca rispetto la totalità attuale.
Cambiare la cultura sullo stile di vita e sulla mobilità, questa è la chiave.
Ma per come siamo fatti noi italiani forse dovrebbero metterlo per legge. Fin da "bambino" sostengo che dovrebbero totalmente interdire al traffico il centro di Roma (eccezioni davvero col contagocce): i romani sarebbero incaxxati per qualche mese forse un annetto ma poi ci farebbero il callo e non ci farebbero più caso. Decisioni forti, di questo avrebbe bisogno la nostra città per migliorarne davvero la fruibilità
Ultima modifica:
Io non abito a Roma adesso (a parte che l'Infernetto è Roma), ma ci ho abitato per 20 anni!! So come funziona Roma. La tua zona sarà anche mal collegata dai mezzi pubblici...ma nel raggio di 10 km c'è tutto. Se per fare da casa tua 8 km di autobus ci vuole 1h e 30, non sarebbe meglio farli in 30 minuti di bici? Stiamo parlando di 16 kmh di media, mica di chiamarsi Cancellara!!!! Ovvio che se l'alternativa all'auto è solo il bus, la gente prende l'auto. Mi stupisce che un ciclista come te, giudichi normale il non prendere in considerazione la bici.
Nessun fastidio. Portavo questo esempio solo per dimostrare di come l'italiano medio (e il romano ancor di più) sia indolente. piuttosto che farsi 350 mt a piedi, su marciapiede largo e accogliente, aspetta il bus 20 minuti. Ma questa è una cosa tipicamente cittadina. Chi abita in città piccole o paesi, considera normalissimo farsi 3/4/5 km a piedi (o in bici) per spostarsi da un posto all'altro. Ovvio, se hai fretta no, ma se a piedi fai prima, che cavolo aspetti l'autobus?
Parliamo di gente giovane come me e te ovviamente, non persone anziane.Continui ad avvalorare la mia tesi. la gente è indolente, non ha alcuna cultura del muoversi. Al nord è molto meno evidente tutto ciò, non parliamo dei paesi esteri. La gente usa la bici in Russia, in Scandinavia.....qui come dici tu:
1) si smette di andare in bici a 13 anni
2) non si pratica sport dfalla preistoria a parte magari andare in qualche palestra solo per guardare le chiappe sode di qualcuna;
3) vedono l'attività sportiva, anche minima, come un mezzo di sofferenza e non come uno strumento per stare meglio;
4) qui la bici te la rubano, altrove molto meno....ma se la leghi bene non te la rubano. A me in 7 anni non l'han mai rubata. La lascio la notte dentro la stazione Piramide sui paletti appositi, ma anche legandola fuori non te la rubano, al massimo rischi qualche atto di vandalismo, ma mica tutte le notti. Ovvio che se ci metti una bici da 5000 euro te la rubano lo stesso, ma il catorcio bel legato, il disperato non ha nè gli strumenti e nè il tempo di fregarselo. Mi è capitata qualche foratura da dispetto. Camera d'aria, cacciagomme e pompetta e in 5 minuti sono nuovamente operativo
5) non ho detto 40 km al giorno. Peserebbero anche a me, specie se aggiunti agli altri che faccio e se fatti con bici cancello (non cancèlo
) e vestiti non idonei. Ritengo che il 50% degli utilizzatori di auto se la potrebbero cavare con un 7+7, max 8+8. Nulla di trascendetale.......se ci fosse la cultura. Vai all'estero e vedi come funzionano lì le cose Torniamo al discorso di prima. Se uno smette di andare in bicicletta a 13 anni, ci sta che sia impacciato. Ma se uno non smette?
Non è questione di essere sognatori o realisti. Io dico che come tante cose le fanno all'estero si potrebbero fare qui, in bici come in ogni altra cosa. Ovvio, Roma, non essendo tutta pianeggiante, pone dei paletti maggiori alle bici, ma in senso generale è voglia e mentalità che manca.
Io come parlo agisco, vado in bici e pur sapendo che rimango una minoranza, almeno sintanto che non decido sul serio di far le valigie per altri lidi, continuerò a farlo.
Qui un mio report se sei curioso:
[url]http://www.mtb-forum.it/community/forum/showpost.php?p=4475843&postcount=1[/URL]Io lo giudico normale perché mi guardo intorno e vedo/sento la maggior parte della gente. Questo non vuol dire che la questione mi piace. Infatti io se sono da solo e mi devo spostare su queste distanze spesso prendo la bici.
Anche io non li capisco però ci sono quelle persone che non vogliono camminare non le possiamo mica torturare. Poi prendono i mezzi pubblici perciò non creano nessun problema.Nessun fastidio. Portavo questo esempio solo per dimostrare di come l'italiano medio (e il romano ancor di più) sia indolente. piuttosto che farsi 350 mt a piedi, su marciapiede largo e accogliente, aspetta il bus 20 minuti. Ma questa è una cosa tipicamente cittadina. Chi abita in città piccole o paesi, considera normalissimo farsi 3/4/5 km a piedi (o in bici) per spostarsi da un posto all'altro. Ovvio, se hai fretta no, ma se a piedi fai prima, che cavolo aspetti l'autobus?
Sono il primo a dire che la cultura della bici non c'è, però non viene fatto niente per cambiare le cose. All'estero sulle strade c'è la corsia per i ciclisti, sono tutelati. A roma ti tuteli mandando a quel paese gli automobilisti, dandogli qualche botta sulla macchina quando non ti vedono e infrangendo leggermente il codice della strada, se permetti è pericoloso e chi ti vede dall'esterno non dice di certo ma guarda che bravo quello! anzi dice guarda quello ha rischiato di cadere ma che lo fa a fare?
Le bici le rubano!!! mio zio abita a ladispoli e alla stazione rubano anche le bici con le ruote quadrate. A me hanno rubato una bici più arrugginita che altro. E dopo ti rode da morire.
Poi sul fatto che la gente prende la macchina anche per fare 2km c'è poco da fare, con loro è una battaglia persa in partenza.
Io rimango della mia idea, al momento il tuo è un sogno irrealizzabile!
Non possiamo nemmeno aspettare che siano gli altri a cavarci le castagne dal fuoco. Ognuno deve cominciare da sè a far le cose giuste. Se tutti prendono l'auto perchè tanto tutti prendono l'auto, tutti continueranno a prendere l'auto. Se tutti si dopano, perchè tanto tutti si dopano, il continuare a doparsi rimarrà un comportamento giustificato dal gruppo perchè tanto lo fanno tutti e per vincere non c'è altra via.
Rivendico la mia ribellione a quello che fanno tutti.
Probabilmente hai ragione. I motivi li ho già scritti sopra. Infatti son diversi mesi che sto progettando di cambiare aria e andare in un posto in cui tutti o quasi si comportano come si dovrebbe e non come fanno tutti perchè tanto lo fanno tutti.
siamo in pochi a prendere la bici per spostarci. Io onestamente non lo faccio sempre però ci provo, mio padre uguale.
Conosco ciclisti come noi che per fare 2km prendono il suv, allora se gente abituata a pedalare per passione fa questa scelta pensa alla gente che la bici neanche la considera. Per ottenere qualche miglioramento ci vorrebbe la benzina a 2,2€/l minimo, educare i bambini da subito, evitare l'acquisto del motorino a 14 anni, dedicare delle corsie ai ciclisti ed altre cose. Forse tra 20 anni qualcosa cambierà
Conosco ciclisti come noi che per fare 2km prendono il suv, allora se gente abituata a pedalare per passione fa questa scelta pensa alla gente che la bici neanche la considera. Per ottenere qualche miglioramento ci vorrebbe la benzina a 2,2€/l minimo, educare i bambini da subito, evitare l'acquisto del motorino a 14 anni, dedicare delle corsie ai ciclisti ed altre cose. Forse tra 20 anni qualcosa cambierà
Mio figlio, 3 anni e mezzo, con le rotelline, il sabato mattina (dopo la mia uscita pregara
) viene a prendere con me "pissa mobbida e coca coa" facendosi 2 km ad andare e altrettanti a tornare. All'andata, in leggera salita lo spingo leggermente nel punto più "tosto". L'altro sabato abbiam bissato nel pomeriggio: 1.8 km ad andare (sempre in leggera salita in parte) e altrettanti a tornare per andare al parco giochi. 7,6 km per un bimbo della sua età, sono come farsi un lungo . Non ha fatto una piega, la sera non era manco stanco. Tutto suo padre .Le sorelle più grandi idem (8 e 10 anni), anche di più. In settembre si son fatte 4 km in salita su sterrato per arrivare alle vedute del Monte Autore sui Simbruini + 1 km a piedi per arrivare alla cima. Ovviamente fatti anche i 4+1 km in discesa. Ma loro sono un pò + reticenti del fratellino.
Io il mio lo faccio personalmente e con i miei figli.
coca cola??
ma almeno gli sciogli dentro un po' di sali e amminoacidi? suo padre i lunghi li evita come la pestefacendosi 2 km ad andare e altrettanti a tornare. All'andata, in leggera salita lo spingo leggermente nel punto più "tosto". L'altro sabato abbiam bissato nel pomeriggio: 1.8 km ad andare (sempre in leggera salita in parte) e altrettanti a tornare per andare al parco giochi. 7,6 per un bimbo della sua età, sono come farsi un lungo
Le sorelle più grandi idem (8 e 10 anni), anche di più. In settembre si son fatte 4 km in salita su sterrato per arrivare al vedute del Monte Autore su Simbruini + 1 km a piedi per arrivare alla cima. Ovviamente fatti anche i 4+1 km in discesa. Ma loro sono un pò + reticenti del fratellino.
Io il mio lo faccio personalmente e con i miei figli.
cmq da buon vigile(o guardia)fate voi negli ultimi tempi vi dico che il nr di gente che raggiunge il lavoro in bici e decuplicato!li sulla tiburtina ne vedo veramente tanti!certo adesso è più facile ma ne vedevo qlcn anche d'inverno!purtroppo Roma non è fatta per le bici e si rischia!il giorno che sono partito per la vacanza ho fato da Via fiorentini alla stazione Termini e se fossi di Roma avrei qualche remora a spostarmi in bici!qualche pista ciclabile è stata fatta speriamo si muova qlcs in futuro!possibile che in tuta europa la bici è rispettata e noi come al solito siamo indietro!
allora giggi ci si vede ssotto il paesello alle 7,30!preparati ad aspettare un vecchietto!per l'amicizia che ci lega ormai farò il giro ma sappi che sto proprio uno schifo!ci sentiamo cmq per telefono stasera dai!
matroma92
Passista
No niente integratori. Gli ci metto solo un paio di compresse di aspirinacoca cola??
Suo padre evita i randogiri, non i lunghiSuo padre i lunghi li evita come la peste
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