Preparazione invernale 2024-2025... nuovi protocolli di allenamento vs old school ?

Luke26

Gregario
28 Aprile 2020
593
1.152
46
Torino
Visita sito
Bici
Pinarello Galileo
Comunque parlavi di uno strappo di 500 metri al 10%, e nella salita su climbfinder vedo che il primo tratto è molto più duro, con punti oltre l'11%, medie dell'11% sui 500 metri, e media del 10% su oltre 2 km. Quella roba lì io non la chiamerei "uno strappo di 500 metri al 10%". :wacko:

Quindi dici che è peggio(mentre la facevo vedevo sul computer valori sopra il 10, infatti)? Dai mi stai dando un pò di morale...
 

Luke26

Gregario
28 Aprile 2020
593
1.152
46
Torino
Visita sito
Bici
Pinarello Galileo
Oggi, nonostante i dolori dei lavori in giardino del weekend, 52km, con i primi 35 in pianura tranquillo Z2, poi un 3 strappi in salita, tutti sotto il 10perc, e ritorno con ultimi 3 km in strada bianca, comunque 148bpm medie e 25,7Km/h. La prossima uscita la vorrei fare coi i 30/30...
 

sepica

Ammiraglia
10 Agosto 2004
22.535
3.437
Roma Eur
Visita sito
Bici
BMC slr01 TREK Madone
Oggi, nonostante i dolori dei lavori in giardino del weekend, 52km, con i primi 35 in pianura tranquillo Z2, poi un 3 strappi in salita, tutti sotto il 10perc, e ritorno con ultimi 3 km in strada bianca, comunque 148bpm medie e 25,7Km/h. La prossima uscita la vorrei fare coi i 30/30...
questi tuoi fedback lascinao un po il tempo che trovano, nel senso che non abbiamo dei veri riscontri, almeno a grandi numeri...
domani fai questi 30/30 i primi 3 4 falli relativamente in controllo, poi scatena l'impossbile e vediamo ché Bpm escon fuori tanto per capire... dovresti farne una decina , ma anche 78 posso bastare come prime volte.
 

Luke26

Gregario
28 Aprile 2020
593
1.152
46
Torino
Visita sito
Bici
Pinarello Galileo
questi tuoi fedback lascinao un po il tempo che trovano, nel senso che non abbiamo dei veri riscontri, almeno a grandi numeri...
domani fai questi 30/30 i primi 3 4 falli relativamente in controllo, poi scatena l'impossbile e vediamo ché Bpm escon fuori tanto per capire... dovresti farne una decina , ma anche 78 posso bastare come prime volte.
Appena mi riprendo dai DOM, faccio questi 30/30...
 

Luke26

Gregario
28 Aprile 2020
593
1.152
46
Torino
Visita sito
Bici
Pinarello Galileo
Fatti. Allora mezz'ora di Z2 come warm up, 8x 30/30 vedi dati sotto, poi un altro 15' cool down.
Come commentate i dati?
 

Allegati

  • Screenshot_20250415_133952_OnelapFit.jpg
    Screenshot_20250415_133952_OnelapFit.jpg
    55,5 KB · Visite: 18
  • Screenshot_20250415_133940_OnelapFit.jpg
    Screenshot_20250415_133940_OnelapFit.jpg
    72,8 KB · Visite: 18

LIUL

Apprendista Scalatore
2 Gennaio 2017
2.632
1.477
Visita sito
Bici
bo
Fatti. Allora mezz'ora di Z2 come warm up, 8x 30/30 vedi dati sotto, poi un altro 15' cool down.
Come commentate i dati?
dare un giudizio su un lavoro di 30/30 senza watt è impossibile, non saprei cosa commentare onestamente, l'unica cosa che mi lascia perplesso è che il cuore si abbassa durante l'esercizio
 

sepica

Ammiraglia
10 Agosto 2004
22.535
3.437
Roma Eur
Visita sito
Bici
BMC slr01 TREK Madone
Fatti. Allora mezz'ora di Z2 come warm up, 8x 30/30 vedi dati sotto, poi un altro 15' cool down.
Come commentate i dati?
commentare, diciamo da quanto si cvede il lavoro è stato svolto, hai sembrerebbe un calo gia da meta dei 30/30 il che non è buonissimo pero il cuore mi sembra che scendesse e risalisse regolarmene ad ogni fase on il che non è sempre scontato.
 
  • Mi piace
Reactions: Luke26

Luke26

Gregario
28 Aprile 2020
593
1.152
46
Torino
Visita sito
Bici
Pinarello Galileo
il mio dubbio è che ho fatto il primo full gas in alattacido e gli altri sono stati solo "in lattacido". Posso riprovare nei prossimi giorni, a farne più che riesco spingendo alla morte. Comunque li sentivo a livello cardio respiratorio per bene.
 

sepica

Ammiraglia
10 Agosto 2004
22.535
3.437
Roma Eur
Visita sito
Bici
BMC slr01 TREK Madone
il mio dubbio è che ho fatto il primo full gas in alattacido e gli altri sono stati solo "in lattacido". Posso riprovare nei prossimi giorni, a farne più che riesco spingendo alla morte. Comunque li sentivo a livello cardio respiratorio per bene.
è la prima volta ci sta che sei partito troppo forte , detto pero che servono a questo a lavorare soprasoglia
 

bagga

Scalatore
27 Luglio 2019
7.745
6.482
41
modena
Visita sito
Bici
giant tcr sl
anche io trovo strano che andando avanti con le ripetute i bpm si abbassano mentre di solito dovrebbero tendere a salire...o non ho hai spinto a tutta nei 30" ON oppure non saprei, forse la stanchezza non eri proprio fresco ed il cuore faticava a salire...
 
  • Mi piace
Reactions: LIUL

sepica

Ammiraglia
10 Agosto 2004
22.535
3.437
Roma Eur
Visita sito
Bici
BMC slr01 TREK Madone
anche io trovo strano che andando avanti con le ripetute i bpm si abbassano mentre di solito dovrebbero tendere a salire...o non ho hai spinto a tutta nei 30" ON oppure non saprei, forse la stanchezza non eri proprio fresco ed il cuore faticava a salire...
La spiegazione sta nel fatto che si è "cotto" le gambe che non spingono più e il cuore le segue...non dovendo piu alimentare gambe che non girano
 

LIUL

Apprendista Scalatore
2 Gennaio 2017
2.632
1.477
Visita sito
Bici
bo
La spiegazione sta nel fatto che si è "cotto" le gambe che non spingono più e il cuore le segue...non dovendo piu alimentare gambe che non girano
i 30 30 sono un lavoro che senza un misuratore sono difficili da quantificare come intensità, con il solo cardio per lavorare sul vo2max con dati "replicabili" potrebbe fare intervalli tra 3' e 8' ma sono molto impegnativi sia mentalmente che fisicamente e non so a che livello è ma sinceramente credo sia alle prime armi
 
  • Mi piace
Reactions: bagga

sepica

Ammiraglia
10 Agosto 2004
22.535
3.437
Roma Eur
Visita sito
Bici
BMC slr01 TREK Madone
i 30 30 sono un lavoro che senza un misuratore sono difficili da quantificare come intensità, con il solo cardio per lavorare sul vo2max con dati "replicabili" potrebbe fare intervalli tra 3' e 8' ma sono molto impegnativi sia mentalmente che fisicamente e non so a che livello è ma sinceramente credo sia alle prime armi
tutti i lavori specific sono difficili senza un misuratore, pero , posso dire che i 30/30 se ti spremi poco sotto al tuo massimo , hai centrato l'esercizio? sempre meglio di stare 5min in una ipotetica Z5 ...che appunto non sai se hai centrato o meno.
 
  • Mi piace
Reactions: bagga

Luke26

Gregario
28 Aprile 2020
593
1.152
46
Torino
Visita sito
Bici
Pinarello Galileo
grazie. Ho rifatto lo stesso esercizio un paio di giorni dopo, la mattina presto e le pulsazioni sono state più costanti.
 

Allegati

  • Screenshot_20250422_153958_OnelapFit.jpg
    Screenshot_20250422_153958_OnelapFit.jpg
    48,1 KB · Visite: 9

LIUL

Apprendista Scalatore
2 Gennaio 2017
2.632
1.477
Visita sito
Bici
bo
tutti i lavori specific sono difficili senza un misuratore, pero , posso dire che i 30/30 se ti spremi poco sotto al tuo massimo , hai centrato l'esercizio? sempre meglio di stare 5min in una ipotetica Z5 ...che appunto non sai se hai centrato o meno.
si però con un cardio su intervalli da 5' riesci a capire qualcosa... inoltre puoi prendere riferimenti su segmenti in salita.
Detto questo penso che i 30 30 siano uno dei migliori allenamenti in assoluto ma senza riferimenti è difficile farlo per chiunque, anche chi si conosce veramente bene figuriamoci per un novizio
 

sepica

Ammiraglia
10 Agosto 2004
22.535
3.437
Roma Eur
Visita sito
Bici
BMC slr01 TREK Madone
si però con un cardio su intervalli da 5' riesci a capire qualcosa... inoltre puoi prendere riferimenti su segmenti in salita.
Detto questo penso che i 30 30 siano uno dei migliori allenamenti in assoluto ma senza riferimenti è difficile farlo per chiunque, anche chi si conosce veramente bene figuriamoci per un novizio
a si si, inutile prendere i Bpm come riferimento megli a "sensazione". pero consideriamo che non tutti hanno la voglia di investire su un PM, ma proprio perche magari nn gli va di star troppo dietro ai numeri, e neanche dobbiamo troppo risentirci noi, cioe... anche meno, qui pare che oramai se non segui i p super protocolli dei PRO non sei disegno di scrivere su i forum (nn ce lho on te direttamente)
 

Luke26

Gregario
28 Aprile 2020
593
1.152
46
Torino
Visita sito
Bici
Pinarello Galileo
a si si, inutile prendere i Bpm come riferimento megli a "sensazione". pero consideriamo che non tutti hanno la voglia di investire su un PM, ma proprio perche magari nn gli va di star troppo dietro ai numeri, e neanche dobbiamo troppo risentirci noi, cioe... anche meno, qui pare che oramai se non segui i p super protocolli dei PRO non sei disegno di scrivere su i forum (nn ce lho on te direttamente)
Stamattina ho fatto un allenamento simile, 30' Z2 2x 5x 30/30 con 6' di recupero in Z3 tra le serie, poi 15min defaticante.
Allora, oggi avevo un inerzia sulle bpm molto più elevata, in pratica il picco lo raggiungevo quando ero nei 30' di recupero. Altra cosa, durante i 30' di sforzo, ho cercavo di stare sopra le 100rpm con un rapporto più duro ( 17*46, infatti stavo sui 35Km/h) in modo da sentire di più il valoro muscolare.
Ultima cosa, ho preferito arrivare al 2x 6x per step.
 

Allegati

  • Screenshot_20250423_091655_OnelapFit.jpg
    Screenshot_20250423_091655_OnelapFit.jpg
    52,6 KB · Visite: 4
  • Screenshot_20250423_091706_OnelapFit.jpg
    Screenshot_20250423_091706_OnelapFit.jpg
    56,6 KB · Visite: 4

sepica

Ammiraglia
10 Agosto 2004
22.535
3.437
Roma Eur
Visita sito
Bici
BMC slr01 TREK Madone
Stamattina ho fatto un allenamento simile, 30' Z2 2x 5x 30/30 con 6' di recupero in Z3 tra le serie, poi 15min defaticante.
Allora, oggi avevo un inerzia sulle bpm molto più elevata, in pratica il picco lo raggiungevo quando ero nei 30' di recupero. Altra cosa, durante i 30' di sforzo, ho cercavo di stare sopra le 100rpm con un rapporto più duro ( 17*46, infatti stavo sui 35Km/h) in modo da sentire di più il valoro muscolare.
Ultima cosa, ho preferito arrivare al 2x 6x per step.
sul picco di bpm in recupero...e tutto molto normale...è il limite di allenarsi con il cardio e non con il PM , il cuore sale dopo...e 30 sec non ce la fa a star dietro all'effort muscolare.
per quanto riguarda gli Rpm sei TROPPO TROPPO alto, è auspicabile allenarsi sempre a rpm alti ma cosi appunto falsi troppo i BPM che per star dietro agli RPM :mrgreen: :mrgreen: schizzano quando invece dovrebbero recuperare... gia a 90 dovrebbe andar bene
 
  • Mi piace
Reactions: Luke26

Luke26

Gregario
28 Aprile 2020
593
1.152
46
Torino
Visita sito
Bici
Pinarello Galileo
Stamattina 1h Z2 e poi 8x 30/30. Da settimana prossima posso pensare di cambiare tipologia di allenamento? Sinceramente, non essendo un pro, mettere un pò Z2o Z3 prima, dopo o tra le serie, non mi dispiace perchè mi rilassa, ma anche mettere lavoro specifico nel mezzo mi motiva di più nell'uscita. Avete consigli su altre tipologie di lavoro? se ne potete elencare alcune (con benefici) così valuto quelle fattibili per me.
Comunque da febbraio ad oggi la diifferenza di gamba la vedo...
Grazie mille