Pro stagione 2025

Ser pecora

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16 Aprile 2004
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Pogi dopo tappa, stranamente poco diplomatico:

"Avevamo programmato di lasciare andare la fuga, facendo ritmo da dietro. Ma la Visma aveva un'altra strategia in mente e ha attaccato in cima alla Croix-de-Fer, per poi accelerare di nuovo all'inizio della discesa. Non so bene cosa stessero cercando di fare, è stato piuttosto folle e non mi è piaciuto molto che lo abbiano fatto in discesa. A dire il vero, mi ha persino infastidito, ma per fortuna avevo Pavel (Sivakov) al mio fianco per gestire la situazione".

E nemmeno umilissimo:

"Non avevo bisogno di aumentare il distacco. Il distacco accumulato ieri era già sufficiente. Oggi ho semplicemente gestito la salita al mio ritmo e ho concluso l'ultimo chilometro più lentamente per non arrivare al traguardo troppo sfinito. Questo mi permette di passare meno tempo sui rulli dopo la gara e di arrivare più velocemente alle interviste".

Insomma, gli hanno fatto girare le pelotas!
 

Ser pecora

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Merckx e De Vlaeminck in un'intervista al HN dicono che Pogačar è forte, ma fondamentalmente che ha scarsa concorrenza numerica.
MvdP e Remco per le classiche e Vingegaard per i GT, fine.
Che ai loro tempi le cose erano ben diverse.

Il che è anche vero, ma mi sembra che non realizzino quanto è sopra la media Pogi. Una media che ha un livello assurdo. Ormai ogni gara sono record a pioggia di velocità media e tempi di scalata. Gente come Froome o Contador beccherebbe in salita minuti anche dal 10° di una gara odierna.
Quando Gilbert ha vinto la Roubaix nel 2019 (6 anni fa, non 60) lo ha fatto con un tempo che quest'anno sarebbe stato fuori il tempo massimo (!!!).

Ai loro tempi c'era molta più concorrenza e le gare erano più aperte (a parte i primi GT di Merckx giovane, abbastanza dominati), ma il tutto non era cosi livellato verso l'alto. C'erano un buon numero di contendenti alla vittoria, ma poi un gruppo piuttosto eterogeneo, composto anche proprio da soli portaborraccia.
Adesso il livello è altissimo per una buona parte del gruppo, che viaggia come mai prima d'ora. Per primeggiare oggi servono valori assurdi. Ed è Pogi che è "aldilà". Infatti tolto lui le gare sono abbastanza aperte, vedi Giro quest'anno. Ma anche le classiche dove condivide il podio molto spesso con gente diversa, non sempre gli stessi.
MvdP e Remco sono forti in quello in quello in cui primeggiano, ma non danno quell'impressione di "pipa in bocca" di Pogi.
 

andry96

Ammiraglia
23 Luglio 2018
24.620
39.530
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Mtb, holdsworth competition, Favaloro, cervelo
Merckx e De Vlaeminck in un'intervista al HN dicono che Pogačar è forte, ma fondamentalmente che ha scarsa concorrenza numerica.
MvdP e Remco per le classiche e Vingegaard per i GT, fine.
Che ai loro tempi le cose erano ben diverse.

Il che è anche vero, ma mi sembra che non realizzino quanto è sopra la media Pogi. Una media che ha un livello assurdo. Ormai ogni gara sono record a pioggia di velocità media e tempi di scalata. Gente come Froome o Contador beccherebbe in salita minuti anche dal 10° di una gara odierna.
Quando Gilbert ha vinto la Roubaix nel 2019 (6 anni fa, non 60) lo ha fatto con un tempo che quest'anno sarebbe stato fuori il tempo massimo (!!!).

Ai loro tempi c'era molta più concorrenza e le gare erano più aperte (a parte i primi GT di Merckx giovane, abbastanza dominati), ma il tutto non era cosi livellato verso l'alto. C'erano un buon numero di contendenti alla vittoria, ma poi un gruppo piuttosto eterogeneo, composto anche proprio da soli portaborraccia.
Adesso il livello è altissimo per una buona parte del gruppo, che viaggia come mai prima d'ora. Per primeggiare oggi servono valori assurdi. Ed è Pogi che è "aldilà". Infatti tolto lui le gare sono abbastanza aperte, vedi Giro quest'anno. Ma anche le classiche dove condivide il podio molto spesso con gente diversa, non sempre gli stessi.
MvdP e Remco sono forti in quello in quello in cui primeggiano, ma non danno quell'impressione di "pipa in bocca" di Pogi.
Anche perché aldilà delle crono praticamente non c'è una gara in cui qualcuno possa pensare di competere con pogi con la pipa in bocca, se c'è gli altri per vincere devono quantomeno essere al 100% e dare tutto( e quest'anno chiamarsi vdp...)
Livelli di dominio simili ci son stati forse l'anno scorso a fiandre e Roubaix, perché non c'era Pogi

Più che altro a questo punto forse per remco e jonas avrebbe senso rivalutare il calendario tour-centrico e andare dove non va quell'altro perché obiettivamente a questo giro avrebbero fatto sfracelli e a questo punto forse meglio tentare la doppietta giro tour che andare a buscarle direttamente al tour
 

Ser pecora

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Più che altro a questo punto forse per remco e jonas avrebbe senso rivalutare il calendario tour-centrico e andare dove non va quell'altro perché obiettivamente a questo giro avrebbero fatto sfracelli e a questo punto forse meglio tentare la doppietta giro tour che andare a buscarle direttamente al tour

Questo non è immaginabile.....il corridore più forte di una squadra deve andare al Tour. Piaccia o no. Vedasi MvdP che lo ha ripetuto più volte che non gli piace il Tour, ma non si mette nemmeno in discussione che non ci vada.

Il Tour per qualunque squadra rappresenta l'evento a cui non si può non andare. Rappresenta proprio la gran parte del budget di una squadra. Nel senso che se non ci vai non trovi nemmeno gli sponsor.

Ed un podio al Tour per una squadra vale più di una vittoria al Giro. Un Hindley che ti vince il Giro è bello, bellissimo, ma RedBull non ci mette milioni per quello.

So che questa cosa innesca complessi e fastidi infiniti, ma va capito che il Tour non è uno dei GT, è IL Gt. Il primo, l'originale (si, gli altri due sono copie), e l'evento ciclistico più importante di tutti. punto.
 

trecow

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Forte è forte, ma occhio a darlo vincente al tour... Guardando solo all ultimo giro: ayuso out per un calabrone, roglic e landa per cadute, del toro per suicidio tattico, tiberi azzoppato per caduta... Matthews non fa il tour per problemi polmonari... basta una sera che dormi male, un piccolo raffredore, una brutta notizia che ti arriva da casa e tutto salta in amen. Ci va, oltre che forza e testa, anche tanto culo a vincere un gran tour... Poi se tutto va bene quasi sicuramente vincerà ma partire già battuti in questo sport non si può proprio sentire....
 

andry96

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Questo non è immaginabile.....il corridore più forte di una squadra deve andare al Tour. Piaccia o no. Vedasi MvdP che lo ha ripetuto più volte che non gli piace il Tour, ma non si mette nemmeno in discussione che non ci vada.

Il Tour per qualunque squadra rappresenta l'evento a cui non si può non andare. Rappresenta proprio la gran parte del budget di una squadra. Nel senso che se non ci vai non trovi nemmeno gli sponsor.

Ed un podio al Tour per una squadra vale più di una vittoria al Giro. Un Hindley che ti vince il Giro è bello, bellissimo, ma RedBull non ci mette milioni per quello.

So che questa cosa innesca complessi e fastidi infiniti, ma va capito che il Tour non è uno dei GT, è IL Gt. Il primo, l'originale (si, gli altri due sono copie), e l'evento ciclistico più importante di tutti. punto.
Infatti parlavo di provare giro e tour, so che non possono rinunciare al Tour ma fare anche il gt che scarta Pogi
 

grimpeur75

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Questo non è immaginabile.....il corridore più forte di una squadra deve andare al Tour. Piaccia o no. Vedasi MvdP che lo ha ripetuto più volte che non gli piace il Tour, ma non si mette nemmeno in discussione che non ci vada.

Il Tour per qualunque squadra rappresenta l'evento a cui non si può non andare. Rappresenta proprio la gran parte del budget di una squadra. Nel senso che se non ci vai non trovi nemmeno gli sponsor.

Ed un podio al Tour per una squadra vale più di una vittoria al Giro. Un Hindley che ti vince il Giro è bello, bellissimo, ma RedBull non ci mette milioni per quello.

So che questa cosa innesca complessi e fastidi infiniti, ma va capito che il Tour non è uno dei GT, è IL Gt. Il primo, l'originale (si, gli altri due sono copie), e l'evento ciclistico più importante di tutti. punto.
Infatti Andry ha detto che è meglio che vadano anche al Giro, nn che saltino il Tour…almeno qualcosa magari portano a casa…e poi se andasse bene fanno doppietta…o due podi comunque…
.
 

Ser pecora

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Infatti parlavo di provare giro e tour, so che non possono rinunciare al Tour ma fare anche il gt che scarta Pogi

Infatti Andry ha detto che è meglio che vadano anche al Giro, nn che saltino il Tour…almeno qualcosa magari portano a casa…e poi se andasse bene fanno doppietta…o due podi comunque…
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Ma appunto non è molto pensabile. Il discorso è il solito: sono troppo vicini. Farli tutti e due vuol dire avere buone probabilità di saltare o sottoperformare al Tour, che è un suicidio.

Tanto per dire: il paradiso della brugola che sponsorizza il casco di Vingo non lo paga perché vinca il Giro e poi faccia magari cacare al Tour....

E va tenuto conto che Pogi è imbattibile da 2 anni a questa parte, ma prima no. E tutto può succedere in 3 settimane. Magari per fare prima il Giro poi al Tour hai la giornata storta e, fuori Pogi per qualche motivo, te lo giochi a favore di che ne so, Lenny Martinez...ti mangi le mani a vita.

D'altronde se funziona cosi da 30 anni un motivo c'è...