Progetto Colnago C64 Disc da 6.8 kg

[kaiserjan86]

Mah ... basta non farsi condizionare ... lo pensavo anche io ma adesso che le uso ne sono entusiasta ... basta avere un po’ di coraggio ed essere un po’ anticomformisti

Quello è vero!

Prodotti bici scontati

 

[Zac36100]

La Deceuninck usa solo camere (in lattice) e copertoncini

 

[kaiserjan86]

La Deceuninck usa solo camere (in lattice) e copertoncini

Non usava tubeless? Ricordavo male io!

 

[andry96]

La Deceuninck usa solo camere (in lattice) e copertoncini

Per forza, le ruote attuali specialized sono solo per copertoncino, non hanno molta scelta...

 

[kaiserjan86]

Che differenza reale di peso c'è tra Campagnolo Record 12V Disc, Super Record 12V Disc e Super Record 12V EPS Disc?

 

[longjnes]

Che differenza reale di peso c'è tra Campagnolo Record 12V Disc, Super Record 12V Disc e Super Record 12V EPS Disc?

quello che ho io aggirnato ad un paio di anni fa preso non mi ricordo dove.... sui gruppi disc mancano i rotori, sui gruppi elettrici mancano cavi e batterie e cavi e guaine freno(rimbrake) , sui gruppi meccanici mancano guaine cambio e cavi e guaine freno (rimbrake)

Mechanical Shift (Rim)	Shifters	Rear D.	Front D.	Cranks	Cass.	Chain	Brakes	Total
Dura-Ace R9100	365	158	70	614	193	247	326	1973
Ultegra R8000	438	200	92	674	251	257	360	2272
105 R7000	500	225	95	713	284	257	379	2453
Dura-Ace 9000	363	160	60	636	192	249	294	1960
Ultegra 6800	419	193	86	694	251	260	340	2243
105 5800	486	234	89	736	284	260	378	2467
Red 22	280	145	69	609	167	246	262	1778
Force 22	307	178	79	697	257	256	280	2054
Super Record 12	339	181	79	618	266	220	311	2014
Record 12	343	216	81	708	266	220	326	2160
Chorus 12	364	215	82	727	337	247	318	2290
Super Record 11	342	166	71	603	177	239	297	1895
Record 11	348	170	75	651	201	239	309	1993
Chorus 11	350	183	76	683	230	250	302	2074
Electronic Shift (Rim)	Shifters	Rear D.	Front D.	Cranks	Cass.	Chain	Brakes	Total
Dura-Ace Di2 R9150	230	197	104	614	193	247	326	1911
Ultegra Di2 R8050	295	240	132	674	251	257	360	2209
Dura-Ace Di2 9070	237	217	114	636	192	249	294	1939
Ultegra Di2 6870	315	271	167	694	251	260	340	2298
Red eTap AXS	283	299	167	561	211	255	267	2043
Force eTap AXS	303	326	176	744	266	269	303	2387
Red eTap	260	239	187	609	167	246	262	1970
Super Record EPS 12	280	234	132	618	266	220	230	1980
Super Record EPS 11	262	198	127	603	188	238	311	1927
Record EPS 11	266	203	133	651	211	238	326	2028
Mechanical Shift (Disc)	Shifters	Rear D.	Front D.	Cranks	Cass.	Chain	Brakes	Total
Dura-Ace R9120	538	158	70	614	193	247	256	2076
Ultegra R8020	554	200	92	674	251	257	286	2314
105 R7020	610	225	95	713	284	257	294	2478
Red 22 HRD	748	145	69	609	167	246	-	1984
Force 22 HRD	765	178	79	697	257	256	-	2232
Super Record Disc 12	462	181	79	618	266	220	230	2056
Record Disc 12	463	216	81	708	266	220	230	2184
Chorus Disc 12	503	215	82	727	337	247	255	2366
Electronic Shift (Disc)	Shifters	Rear D.	Front D.	Cranks	Cass.	Chain	Brakes	Total
Dura-Ace Di2 R9170	320	197	104	614	193	247	256	1931
Ultegra Di2 R8070	360	240	132	674	251	257	286	2200
Red eTap AXS HRD	467	299	167	561	211	255	282	2242
Force eTap AXS HRD	476	326	176	744	266	269	346	2603
Red eTap HRD	788	239	187	609	167	246	-	2236
Super Record EPS Disc 12	381	234	132	618	266	220	236	2087

 

[longjnes]

trovata la fonte, c'è anche l'aggiornamento 2021

2021 Road & Gravel Groupset Weight Comparison

Updated Apr-2021 (added Rival AXS 12-speed) Crankset weights will vary depending on size and length. Cassettes are 11-28 (or closest) We've removed bottom bracket weight as these are frame dependant. Note: SRAM eTap component weights includes batteries because batteries all weigh the same...

ccache.cc

 

[kaiserjan86]

quello che ho io aggirnato ad un paio di anni fa preso non mi ricordo dove.... sui gruppi disc mancano i rotori, sui gruppi elettrici mancano cavi e batterie e cavi e guaine freno(rimbrake) , sui gruppi meccanici mancano guaine cambio e cavi e guaine freno (rimbrake)

Mechanical Shift (Rim)	Shifters	Rear D.	Front D.	Cranks	Cass.	Chain	Brakes	Total
Dura-Ace R9100	365	158	70	614	193	247	326	1973
Ultegra R8000	438	200	92	674	251	257	360	2272
105 R7000	500	225	95	713	284	257	379	2453
Dura-Ace 9000	363	160	60	636	192	249	294	1960
Ultegra 6800	419	193	86	694	251	260	340	2243
105 5800	486	234	89	736	284	260	378	2467
Red 22	280	145	69	609	167	246	262	1778
Force 22	307	178	79	697	257	256	280	2054
Super Record 12	339	181	79	618	266	220	311	2014
Record 12	343	216	81	708	266	220	326	2160
Chorus 12	364	215	82	727	337	247	318	2290
Super Record 11	342	166	71	603	177	239	297	1895
Record 11	348	170	75	651	201	239	309	1993
Chorus 11	350	183	76	683	230	250	302	2074
Electronic Shift (Rim)	Shifters	Rear D.	Front D.	Cranks	Cass.	Chain	Brakes	Total
Dura-Ace Di2 R9150	230	197	104	614	193	247	326	1911
Ultegra Di2 R8050	295	240	132	674	251	257	360	2209
Dura-Ace Di2 9070	237	217	114	636	192	249	294	1939
Ultegra Di2 6870	315	271	167	694	251	260	340	2298
Red eTap AXS	283	299	167	561	211	255	267	2043
Force eTap AXS	303	326	176	744	266	269	303	2387
Red eTap	260	239	187	609	167	246	262	1970
Super Record EPS 12	280	234	132	618	266	220	230	1980
Super Record EPS 11	262	198	127	603	188	238	311	1927
Record EPS 11	266	203	133	651	211	238	326	2028
Mechanical Shift (Disc)	Shifters	Rear D.	Front D.	Cranks	Cass.	Chain	Brakes	Total
Dura-Ace R9120	538	158	70	614	193	247	256	2076
Ultegra R8020	554	200	92	674	251	257	286	2314
105 R7020	610	225	95	713	284	257	294	2478
Red 22 HRD	748	145	69	609	167	246	-	1984
Force 22 HRD	765	178	79	697	257	256	-	2232
Super Record Disc 12	462	181	79	618	266	220	230	2056
Record Disc 12	463	216	81	708	266	220	230	2184
Chorus Disc 12	503	215	82	727	337	247	255	2366
Electronic Shift (Disc)	Shifters	Rear D.	Front D.	Cranks	Cass.	Chain	Brakes	Total
Dura-Ace Di2 R9170	320	197	104	614	193	247	256	1931
Ultegra Di2 R8070	360	240	132	674	251	257	286	2200
Red eTap AXS HRD	467	299	167	561	211	255	282	2242
Force eTap AXS HRD	476	326	176	744	266	269	346	2603
Red eTap HRD	788	239	187	609	167	246	-	2236
Super Record EPS Disc 12	381	234	132	618	266	220	236	2087

Grazie

 

[kaiserjan86]

trovata la fonte, c'è anche l'aggiornamento 2021

2021 Road & Gravel Groupset Weight Comparison

Updated Apr-2021 (added Rival AXS 12-speed) Crankset weights will vary depending on size and length. Cassettes are 11-28 (or closest) We've removed bottom bracket weight as these are frame dependant. Note: SRAM eTap component weights includes batteries because batteries all weigh the same...

ccache.cc

Vedi l'allegato 289768

Vedi l'allegato 289769

Ok, è lo stesso che conoscevo io.

 

[kaiserjan86]

Ma quindi, paradossalmente, passando al Super Record EPS anzichè alleggerire appesantirei? Andiamo bene. Dal Record al Super Record sono 130 gr in meno, praticamente quasi tutti sulla guarnitura.

 

[terzuya]

Su questo hai perfettamente ragione, le ruote full carbon sono state costruite su misura per me, quindi il grosso del peso lo levo da lì: tra ruote e tubolari mi aspetto di togliere mezzo kg, dato che le Scirocco sono quasi 1800 gr e le TCP attorno ai 1300 gr.

Poi però che tubolari metti? Con cosa li incolli? Metti lattice preventivo?
Non ci vuole nulla a perdere il vantaggio dei tubolari.
I mozzi yuniper non sono molto robusti.

 

[luigi_g]

Non voglio scoraggiare o criticare in nessun modo il tuo progetto... ma ne vale la pena? Affannarsi per togliare alla fine quale percentuale irrisosia dal peso totale BDC+ciclista+indumenti+attrezzi? Lo 0.4%? Lo 0.5%

 

[golias]

Pensavo che le bora wto fossero il massimo ma queste non sono da meno e sono anche piu’ leggere

Lo sono infatti e sono ruote inarrivabili per molti.. forse per tutti se consideriamo a fondo le caratteristiche che le distinguono.
A dir poco sono: perfette.

 

[Lumi]

Non voglio scoraggiare o criticare in nessun modo il tuo progetto... ma ne vale la pena? Affannarsi per togliare alla fine quale percentuale irrisosia dal peso totale BDC+ciclista+indumenti+attrezzi? Lo 0.4%? Lo 0.5%

Beh andare sotto i 7 kg non è un tema di prestazioni me è una goduria … io con la mia v3rs a 6,8 kg senza pedali e portaborraccia ci sarei, anche se ho ultegra di2, con la guarnitura dura ace della vecchia bici.

Ci sono arrivato grazie a sella berk lupina da 80 grammi e ruote roval alpinist con camere tubolito che pesano complessivamente quasi 500 grammi meno delle pur non pesanti mavic con tubeless.

Per scendere sotto i 7 inclusi i pedali e i 2 portaborraccia (adesso sono a 7050) dovrei rinunciare al sensore di potenza dei vector che ho, pero’ lo farei solo per sfizio perche’ il sensore di potenza mi serve…

 

[EliaCozzi]

Non voglio scoraggiare o criticare in nessun modo il tuo progetto... ma ne vale la pena? Affannarsi per togliare alla fine quale percentuale irrisosia dal peso totale BDC+ciclista+indumenti+attrezzi? Lo 0.4%? Lo 0.5%

La risposta a questa domanda è troppo facile ed esula dallo scopo di questa discussione.
Forse non hai letto tutti i messaggi, ma è la stessa osservazione che ho fatto poco dopo l'apertura del 3d, e mi fa piacere che qualcuno la pensi allo stesso modo, perché onestamente la risposta alla domanda iniziale è un puro esercizio accademico.

Io farei una cosa ancora più virtuale: un foglio excel con l'elenco dei soli componenti necessari (es: no power meter, un solo portaborraccia, ecc) e poi ci si mette il peso vero dei singoli componenti con marca e modello. Alla fine il sistema fa la somma.
Se esce un nuovo componente che pesa meno lo si aggiorna, si mette il telaio che pesa meno, le ruote che pesano meno, ecc.ecc. senza limite di spesa, anche se per ridurre di 20g si devono spendere 2000 euro in più che importa? L'obiettivo è ridurre il peso, non la spesa. E' come un videogioco ammazzatutti in cui si hanno munizioni e vite illimitate.
Con un sistema così, uno sa esattamente cosa prendere per risparmiare peso, poi se vuol partire con un telaio C64, in carbonio, titanio o pietra ollare poco cambia, saprà immediatamente che peso avrà come minimo la sua bici.

 

[Lumi]

La risposta a questa domanda è troppo facile ed esula dallo scopo di questa discussione.
Forse non hai letto tutti i messaggi, ma è la stessa osservazione che ho fatto poco dopo l'apertura del 3d, e mi fa piacere che qualcuno la pensi allo stesso modo, perché onestamente la risposta alla domanda iniziale è un puro esercizio accademico.

Io farei una cosa ancora più virtuale: un foglio excel con l'elenco dei soli componenti necessari (es: no power meter, un solo portaborraccia, ecc) e poi ci si mette il peso vero dei singoli componenti con marca e modello. Alla fine il sistema fa la somma.
Se esce un nuovo componente che pesa meno lo si aggiorna, si mette il telaio che pesa meno, le ruote che pesano meno, ecc.ecc. senza limite di spesa, anche se per ridurre di 20g si devono spendere 2000 euro in più che importa? L'obiettivo è ridurre il peso, non la spesa. E' come un videogioco ammazzatutti in cui si hanno munizioni e vite illimitate.
Con un sistema così, uno sa esattamente cosa prendere per risparmiare peso, poi se vuol partire con un telaio C64, in carbonio, titanio o pietra ollare poco cambia, saprà immediatamente che peso avrà come minimo la sua bici.

Fate come volete ma lasciate che chi ha un sogno o un progetto ci fantastichi su, non vi interessa ridurre il peso ma che fastidio vi da?
Ps: io il foglio excel ce l’ho, fa parte del divertimento, cosi’ come fa parte del divertimento trovare soluzioni economicamente fattibili, se avessi budget infinito paradossalmente sarebbe meno interessante

 

[Paolore]

Il discorso peso è ovviamente più una soddisfazione personale che non utilità pura. Quindi perché non porsi obbiettivi? L unica discriminante con la quale non si dovrebbe transigere è la sicurezza del pezzo che si va a montare. Se per togliere peso monto ruote da 800 gr che non sono sicure o una piega che non è sicura, allora meglio lasciar perdere.

 

[luigi_g]

Per quanto mi riguarda non critico nessuno., ci mancherebbe! Volevo solo capire il fine. Ma adesso ho capito meglio. Non è per il peso in se, il cui risultato finale è pressochè nullo. Ma è per una soddisfazione/appagamento personali.

 

[toni77]

Ma quindi, paradossalmente, passando al Super Record EPS anzichè alleggerire appesantirei? Andiamo bene. Dal Record al Super Record sono 130 gr in meno, praticamente quasi tutti sulla guarnitura.

Te l’avevo già fatto notare qualche settimana fa...

Vorrei proprio sapere quale sarebbe questo gruppo elettronico superpiuma in confronto al Record di partenza...
Se rimani con Campagnolo, passando da Record a SR EPS 2-300 gr NON li levi, anzi!
Da specifiche tecniche della casa, scaricabili qua:
- SR EPS: 2497 g
- SR: 2326 g
- R: 2454 g
Quindi, passando all'elettronico aggiungeresti peso. Al massimo potresti limare 100 g passando al SR meccanico.

Trovo anche curioso che la tua prima priorità nel passaggio a elettronico, come hai lasciato intendere più volte in questo e altri thread, sia la riduzione di peso...

Poi chissà... magari il nuovo Shimano 12s sarà più leggero di qualunque altra cosa esistente sul mercato, ma temo che allora per il tuo progetto dovrai aspettare qualche mese...

 

[Lumi]

Te l’avevo già fatto notare qualche settimana fa...

Trovo anche curioso che la tua prima priorità nel passaggio a elettronico, come hai lasciato intendere più volte in questo e altri thread, sia la riduzione di peso...

Poi chissà... magari il nuovo Shimano 12s sarà più leggero di qualunque altra cosa esistente sul mercato, ma temo che allora per il tuo progetto dovrai aspettare qualche mese...

Ma ha senso confrontare il peso dei 12v con quello degli 11v? Un pignone in piu’ pesa qualcosina