Programma ricondizionamento integrato pesi/bici

[andry96]

boh, sicuro sarò strano io, ma con meno di 6.000 km l'anno io son sempre riuscito a fare g.f., gare in circuito......

qui sembra che si debbano sempre fare, per forza, n.mila km

tra farle e provare a migliorarsi e salire di livello tocca aumentare il volume e cercare di fare le cose meglio, è pur sempre uno sport di endurance, il volume di allenamento è parte fondamentale della prestazione

Prodotti bici scontati

 

[Scud82]

P.S.
parlare di km è sempre molto fuorviante, bisognerebbe parlare di ORE di allenamento , io abito in collina, a volte faccio 2h di sola salita e saltano fuori 45km, ho amici del mio stesso livello che si allenano tanto in pianura che in 2h tirano fuori 65km

65 km in 2 ore in pianura non è che sia difficilissimo

 

[LIUL]

boh, sicuro sarò strano io, ma con meno di 6.000 km l'anno io son sempre riuscito a fare g.f., gare in circuito......

qui sembra che si debbano sempre fare, per forza, n.mila km

se l'obiettivo è arrivare in fondo sono sufficienti, se cerchi il tuo massimo potenziale decisamente no
poi bisognerebbe valutare se oltre alla bici si fanno altri sport, conosco un ragazzo che nel periodo invernale fa solo sci di fondo ma quando riprende la bici in due tre settimane è già ad ottimi livelli, stessa cosa per la corsa a piedi
detto questo sono sicuro che se passi da 6 a 8/10kkm anno (tempo permettendo) avrai un aumento importante nella prestazione aerobica

 

[Scud82]

6000 km annui sono davvero pochi, o meglio sono pochi se si è degli amatori che inseguono la prestazione e cercano di tirare fuori il meglio dal proprio motore, piccolo o grande che sia, se invece si pedala per il piacere di farlo i km giusti sono quelli che uno si sente di fare o puo' fare

Detto questo 6000 km annui (ma è vero che bisognerebbe vedere le ore) sono pochi poichè ti portano inevitabilmente ad avere spesso e volentieri grossi periodi di discontinuità durante l'anno e in questo sport la costanza è tutto

 

[pedalone della bassa]

6000 km annui sono davvero pochi, o meglio sono pochi se si è degli amatori che inseguono la prestazione e cercano di tirare fuori il meglio dal proprio motore, piccolo o grande che sia, se invece si pedala per il piacere di farlo i km giusti sono quelli che uno si sente di fare o puo' fare

Detto questo 6000 km annui (ma è vero che bisognerebbe vedere le ore) sono pochi poichè ti portano inevitabilmente ad avere spesso e volentieri grossi periodi di discontinuità durante l'anno e in questo sport la costanza è tutto

mah......per gareggiare nei circuiti, per arrivare nel primo 15% nel corto della 9 colli, per arrivare abbondantemente entro la prima metà alla MDD.........mi sono sempre andati più che bene

secondo me, ha più senso valutare come si fanno i km, rispetto a quanti se ne fanno

 

[Scud82]

mah......per gareggiare nei circuiti, per arrivare nel primo 15% nel corto della 9 colli, per arrivare abbondantemente entro la prima metà alla MDD.........mi sono sempre andati più che bene

secondo me, ha più senso valutare come si fanno i km, rispetto a quanti se ne fanno

Vuol dire che tu hai un grosso potenziale probabilmente se ti fossi allenato di più avresti fatto ancora meglio, tutto qua

 

[pedalone della bassa]

Vuol dire che tu hai un grosso potenziale probabilmente se ti fossi allenato di più avresti fatto ancora meglio, tutto qua

Questo non lo sò, ma riferendomi all'amico in questione, volevo sottolineare che se fà 5.000-6.000 km all'anno, si può divertire ugualmente parecchio, e "togliersi qualche piccola soddisfazione" ugualmente

 

[lorenzom89]

65 km in 2 ore in pianura non è che sia difficilissimo

e dove ho detto che è difficile?

ho semplicemente detto che sono molto più importanti le ore che i km perché puoi fare 2h in Z2 con zero metri di dislivello e fare 65km e puoi fare le stesse 2h in Z2 con 600 metri di dislivello e fare 45km, più chiaro così?

alla fine dell'anno uno che fa 80% pianura magari ha 10 mila km, e l'altro che fa 80% salita ha 6 mila km, e magari entrambi hanno fatto le stesse ore

 

[LIUL]

mah......per gareggiare nei circuiti, per arrivare nel primo 15% nel corto della 9 colli, per arrivare abbondantemente entro la prima metà alla MDD.........mi sono sempre andati più che bene

secondo me, ha più senso valutare come si fanno i km, rispetto a quanti se ne fanno

le prestazioni individuali non sono un giusto riferimento, probabilmente tu hai un buon potenziale genetico ma ciò non toglie che il volume che fai in bici è oggettivamente basso, inoltre il risultato in gara può essere frutto anche di tecnica, esperienza, tattica di gara

 

[pshyco otter]

Nei prossimi giorni partirò per la spagna, sapendo della mia partenza e dello "stop" ho fatto in modo di creare un pò di accumulo di stanchezza con un maggior volume, in modo tale che il fermo funzioni un pò come uno scarico. In pratica ci sono arrivato non cotto, ma muscolarmente sento che ho lavorato molto, soprattutto la catena cinetica posteriore, in particolare i bicipiti femorali non recuperano mai completamente. Domani romperò il muro dei 100 Km come ultima uscita prima di partire. In Spagna a dire il vero ho la possibilità di usare una vecchia bici da corsa, qualcosa pensavo di fare, secondo voi con 10 giorni di stop nel quale fare diciamo 3 giretti a ritmo tranquillo, facciamo 90/100 Km in totale rischio di compromettere quello che ho fatto fino ad ora?

 

[LIUL]

Nei prossimi giorni partirò per la spagna, sapendo della mia partenza e dello "stop" ho fatto in modo di creare un pò di accumulo di stanchezza con un maggior volume, in modo tale che il fermo funzioni un pò come uno scarico. In pratica ci sono arrivato non cotto, ma muscolarmente sento che ho lavorato molto, soprattutto la catena cinetica posteriore, in particolare i bicipiti femorali non recuperano mai completamente. Domani romperò il muro dei 100 Km come ultima uscita prima di partire. In Spagna a dire il vero ho la possibilità di usare una vecchia bici da corsa, qualcosa pensavo di fare, secondo voi con 10 giorni di stop nel quale fare diciamo 3 giretti a ritmo tranquillo, facciamo 90/100 Km in totale rischio di compromettere quello che ho fatto fino ad ora?

diciamo che non comprometti tutto in dieci giorni ma di sicuro torni un pò indietro, utilizzalo come recupero fisico e mentale senza farti troppe paranoie, tieni presente che cmq un paio di settimane ci vorranno per tornare al livello precedente. Di solito è cosi' a meno di essere in uno stato di overeaching

 

[mauretto]

rischio di compromettere quello che ho fatto fino ad ora?

Direi assolutamente no. Poi bisogna contestualizzare, nel senso che bisognerebbe capire quale é il tuo stato di forma attuale rispetto ad un tuo ipotetico 100% fisiologico. Meno sei vicino al top, meno il calo sarà sensibile a causa di uno stop

 

[pshyco otter]

Grazie, in vero overreaching no… ho caricato un po’ ma sembro solo migliorare per ora.. oggi ho fatto 110 km con 1800+ e fino all ultimo riuscivo a tenere valori di soglia bene e sparare anche qualche svattata

 

[pshyco otter]

Buongiorno gente, ho rimesso mano alla programmazione e alla fine da quì a settembre (mese in cui vorrei fare la GF di Alassio) ho deciso di sospendere gli allenamenti con i pesi, se non qualche saltuaria seduta upper body panca, trazioni, lento avanti che non mi creano stress sistemico. Quindi non avendo problemi di forza massimale ho deciso di accantonare i pesi fino a ottobre per seguire un programma più ambizioso per migliorare in bici, ve lo espongo nella versione ridotta così se avete voglia potete darmi un parere, secondo i miei calcoli se il gatto mi lascia dormire e il caldo non mi distrugge potrei farcela.

 

[pshyco otter]

Programma totalmente deragliato... com'è andata: Maggio, Giugno, Luglio ho seguito un programma con lunghi per aumentare la base aerobica, qualche lavoro sweetspot ma per lo più roba molto lineare e semplice. Km settimanali circa 200, purtroppo ho sottovalutato il caldo e l'accumulo di stanchezza, anche se il volume era relativo comunque sempre fatto con dislivello, lo stesso dislivello mi rendeva difficoltoso mantenere la Z2 e alla fine finivo sempre per spingere più del dovuto.

Ad Agosto il caldo mi aveva cotto tipo pulled pork e ho avuto un totale rigetto per i lunghi fuori, così mi sono chiuso in casa con l aria condizionata e il ventilatore a fare rullo, cambiando completamente approccio. Sentivo che mi mancava un pò la "sensazione di gara" (cuore al limite, recuperi incompleti, dover spingere anche quando sei alla canna del gas) e temendo uno stallo ho intrapreso un vecchio programma di zwift (build me up) molto carino e vario, con molto sweetspot in stile under over, V02 max ecc.. tutti lavori mediamente da un ora e mezza. Lì sentivo di essere entrato un pò più in forma, comunque la mia FTP stimata restava 245, anni luce indietro rispetto agli atorici 300...

Alla fine mi sono demoralizzato e la gara non l ho fatta. Mi sono buttato sotto il mio vecchio compagno di battaglie fatto di ghisa a macinare ripetizioni e ora sto cercando di mantenere un lungo a settimana più un altro giretto. La gamba ora la sento molto forte sul torque elevato e tengo buone intensità per tratti di qualche Km, ma sostanzialmente il mio FTP credo sia piantato. Volevo fare il punto zero facendo FTP test e ripartire ma ho preso il raffreddore e ora sono quì a scrivere mangiando loacker..

Guardando indietro credo che prima mi mancasse l'intensità mentre ora mi mancano proprio le ore in sella..

Sto pensando di trovare un metodo che mi consenta di fare volume Z2 ma di mettere anche dei giorni di lavoro intenso come piace a me. Col senno di poi quando avevo 300 watt di FTP facevo enduro e oltre al rullo e gli sprint nelle prove speciali, macinavo tanta Z2 facendo risalite anche in allenamento. Forze quello che mi sta mancando è questo mix... voi che dite?

 

[mauretto]

tutto a posto, classica fase di rigetto (più o meno consapevole) per essere partito troppo presto, troppo a bomba e con un programma accrocchiato in maniera confusa e intorcolata, per quello il mio primissimo suggerimento era affidarti a un preparatore, anche se lo vedi come dracula vede un crocifisso
Prenditela con calma, ritrova un minimo di passione per la bdc se mai ce l'hai avuta, se la ritrovi ti cerchi un bravo preparatore e la prossima primavera riparti con il piede giusto
Ps: so già che sarà un consiglio inutile, ma almeno ci ho provato

 

[pshyco otter]

tutto a posto, classica fase di rigetto (più o meno consapevole) per essere partito troppo presto, troppo a bomba e con un programma accrocchiato in maniera confusa e intorcolata, per quello il mio primissimo suggerimento era affidarti a un preparatore, anche se lo vedi come dracula vede un crocifisso
Prenditela con calma, ritrova un minimo di passione per la bdc se mai ce l'hai avuta, se la ritrovi ti cerchi un bravo preparatore e la prossima primavera riparti con il piede giusto
Ps: so già che sarà un consiglio inutile, ma almeno ci ho provato

Mah, la questione non è vedere male i preparatori, semplicemente ripartendo non ritenevo necessario affidarmi a qualcuno, esendo la curva di miglioramento sempre in salita quando si ricomincia, magari lo avrei fatto l anno successivo.
La programmazione non era affatto confusa, c'era una progressione sweetspot, la base aerobica e poi dovevano entrarci lavori V02 max, un suo senso lo aveva eccome. Il problema è che ho fatto troppo con troppo caldo. Comunque non credo mi affiderò a qualcuno per ora, vorrei solo cercare di creare continiutà e accumulare ore qualitative.

 

[mauretto]

La programmazione non era affatto confusa, c'era una progressione sweetspot, la base aerobica e poi dovevano entrarci lavori V02 max, un suo senso lo aveva eccome.

Secondo te probabilmente aveva un senso, il problema è che mancano le basi concrete della programmazione dell'allenamento in bici da strada. Come in tutti gli sport d'altronde, il fai da te va benissimo se uno lo vuol fare per svago, ma se si vuol fare più sul serio non basta prendere spunti da libri, video e programmi pre impostati. Come nel powerlifting, finchè se vuoi iniziare a fare le cose bene sai che devi affidarti all'Ado Gruzza di turno perchè a un certo punto per progredire bene l'improvvisazione non basta

 

[pshyco otter]

Secondo te probabilmente aveva un senso, il problema è che mancano le basi concrete della programmazione dell'allenamento in bici da strada. Come in tutti gli sport d'altronde, il fai da te va benissimo se uno lo vuol fare per svago, ma se si vuol fare più sul serio non basta prendere spunti da libri, video e programmi pre impostati. Come nel powerlifting, finchè se vuoi iniziare a fare le cose bene sai che devi affidarti all'Ado Gruzza di turno perchè a un certo punto per progredire bene l'improvvisazione non basta

Oddio io non paragonerei i pesi alla bici, nel sollevamento pesi c è un coefficiente di difficoltà tecnica del gesto che nella bici semplicemente non esiste; lì il peso del coach è enorme, in bici se la bicicletta è settata bene pedali senza problemi, un po’ ti affini anche nel gesto ok ma è un fatto abbastanza automatico, se pensi di fare pesi senza un tecnico bravo non vai proprio da nessuna parte invece almeno che non sei un mostro di genetica, e anche lì comunque resti lontano dal tuo potenziale. Quindi no, è un paragone che non ci sta. Poi se parliamo di importanza della Programmazione posso capire, ma anche lì è un discorso che acquisisce importanza crescente col tempo e non riprendendo dopo uno stop di 6 anni..

 

[LIUL]

anche io penso che al momento non ti serva un preparatore, devi semplicemente creare una routine che ti permetta di essere costante nel tempo, costruire la base aerobica richiede tanto tempo e i risultati tardano a vedersi, è normale più l'intensità è bassa e più il lavoro è a lungo termine. Questo potrebbe essere il momento giusto per cominciare, senza stare a pensare all'aumento di ftp, quello arriverà col tempo... 2 sedute a settimana cmq sono troppo poche per avere adattamenti, sembra banale ma il consiglio è pedala il più possibile