sunmoonking

Pedivella
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Visto, grazie. Per me che il misuratore di potenza e gli sprint non sono le cose più importanti e l'equilibrio di cui ha bisogno rende la pedalata meno monotona anche senza le varie applicazioni di realtà virtuale forse non sarebbero malaccio, magari da provare con un modello meno costoso...

Per esempio, ho visto che l'Arion Mag con il sensore Misuro B+ fornisce anche i dati di potenza, cadenza, ecc. Qualcuno ha esperienze in merito?
Concordo. Ho avuto l'arion mag (senza sensore) e posso dire che è uno spasso: tu resti una parte attiva nel dover mantenere l'equilibrio!
 

N3bbia

Maglia Gialla
[Zwift] Team BDC
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Però in teoria, partendo da un prezzo di listino ben maggiore, il drivo2 rispetto al direto xr dovrebbe essere costruito cmq con materiali migliori e magari dovrebbe essere anche più silenzioso… no? Nn penso che alla élite abbiano deciso di regalare qualcosa: in fatto di guadagno qualsiasi azienda punta sempre a massimizzare i propri utili!

il prezzo era maggiore soprattutto per un discorso prestazionale. ai tempi di quando è uscito il drivo2 la fascia inferiore era il direto che gli era inferiore come rettività (e il direto XR è migliorato ma da quel che ho capito io non è ancora al livello del drivo2) e le solite cose come max pendenza/max wattaggio etc etc oltre che alla precisione del PM che era data addirittura a 0.5%

A livello costruttivo siamo ancora alla cinghia, al tendicinghia al telaio in platica... il drivo 2 ha (aveva) un volano più grande quello si ma non mi aspetto una grande differenza di materiali.

Se ci pensi anche Suito e Direto XR ora hanno una differenza di prezzo più marcata ma a livello di qualità costruttiva non c'è un grosso cambiamento, c'è un PM reale che nel suito non c'è ma Elite sui materiali non l ho mai vista proporre grandi differenze di livello.
 

sunmoonking

Pedivella
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il prezzo era maggiore soprattutto per un discorso prestazionale. ai tempi di quando è uscito il drivo2 la fascia inferiore era il direto che gli era inferiore come rettività (e il direto XR è migliorato ma da quel che ho capito io non è ancora al livello del drivo2) e le solite cose come max pendenza/max wattaggio etc etc oltre che alla precisione del PM che era data addirittura a 0.5%

A livello costruttivo siamo ancora alla cinghia, al tendicinghia al telaio in platica... il drivo 2 ha (aveva) un volano più grande quello si ma non mi aspetto una grande differenza di materiali.

Se ci pensi anche Suito e Direto XR ora hanno una differenza di prezzo più marcata ma a livello di qualità costruttiva non c'è un grosso cambiamento, c'è un PM reale che nel suito non c'è ma Elite sui materiali non l ho mai vista proporre grandi differenze di livello.
Insomma, trovandoli allo stesso prezzo, sarebbe da prefehire il drivo 2 a livello hardware, ma il direto xr a livello software per futuri aggiornamenti… ma quali potrebbero essere i "gingilli" che potrebbero essere incrementati su quest'ultimo?

Tra le aziende rinomate solo élite conserva la cinghia di trasmissione? Se nn ho capito male il Neo 2 tacxs e anche wahoo hanno la trasmissione diretta sul volano senza cinghia, giusto? Questa cosa dovrebbe costituire un vantaggio in termini di affidabilità, ho inteso bene?
 

jokerout

Maglia Iridata
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Insomma, trovandoli allo stesso prezzo, sarebbe da prefehire il drivo 2 a livello hardware, ma il direto xr a livello software per futuri aggiornamenti… ma quali potrebbero essere i "gingilli" che potrebbero essere incrementati su quest'ultimo?

Tra le aziende rinomate solo élite conserva la cinghia di trasmissione? Se nn ho capito male il Neo 2 tacxs e anche wahoo hanno la trasmissione diretta sul volano senza cinghia, giusto? Questa cosa dovrebbe costituire un vantaggio in termini di affidabilità, ho inteso bene?
Sicuramente la meccanica a cinghia ha più componenti che potrebbero avere problemi di rotture...ma risolvibili con una semplice sostituzione in garanzia o economica post garanzia.
Sistemi diretti sul volano hanno meno componenti ma in caso di rotture e/o usure il danno è ben più grave e costoso.
 

sunmoonking

Pedivella
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Sicuramente la meccanica a cinghia ha più componenti che potrebbero avere problemi di rotture...ma risolvibili con una semplice sostituzione in garanzia o economica post garanzia.
Sistemi diretti sul volano hanno meno componenti ma in caso di rotture e/o usure il danno è ben più grave e costoso.
Quindi anche da questo punto di vista è preferibile cmq élite alle altre case…
 

N3bbia

Maglia Gialla
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Insomma, trovandoli allo stesso prezzo, sarebbe da prefehire il drivo 2 a livello hardware, ma il direto xr a livello software per futuri aggiornamenti… ma quali potrebbero essere i "gingilli" che potrebbero essere incrementati su quest'ultimo?

Tra le aziende rinomate solo élite conserva la cinghia di trasmissione? Se nn ho capito male il Neo 2 tacxs e anche wahoo hanno la trasmissione diretta sul volano senza cinghia, giusto? Questa cosa dovrebbe costituire un vantaggio in termini di affidabilità, ho inteso bene?

Guarda sul fatto che il drivo 2 sia da preferire a livello hardware mantengo i miei dubbi (veniva definito pure lui un 'plasticone' dai meno simpatizzanti e non è che in effetti sia sto pezzo di adamantio, se lo vedi aperto è parente stretto di tutta la linea elite con alcune eccezioni). Sui gingilli lo sa solo elite ma si parla anche di aggiornamenti che ne migliorano il funzionamento a volte senza aggiungere feature nuove.

N.B. Il problema di elite con la cinghia che è esploso con il direto prima gen e si son portati dietro anche nella seconda sicuro non è la cinghia in se ma come questa veniva fatta lavorare. Stiamo parlando di un oggetto che non dovrebbe essere assolutamente impensierito dai watt prodotti dai noi poveri umani...ma questo appunto se la cinghia lavora bene.

IO ho un lemond revolution in casa, a cinghia, con al cinghia pure all aria aperta a prender polvere...dopo 6 anni di utilizzo la cinghia è nuova. se la si straccia come è capitato a molti dopo pochi mesi di utilizzo è segno che a livello progettuale qualcosa non è andato come doveva (infatti elite oltre a mandare cinghia nuova mandava anche il tendicinghia diverso, il cosidetto 'galoppino' ).
 

philthyphil

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Tra le aziende rinomate solo élite conserva la cinghia di trasmissione? Se nn ho capito male il Neo 2 tacxs e anche wahoo hanno la trasmissione diretta sul volano senza cinghia, giusto? Questa cosa dovrebbe costituire un vantaggio in termini di affidabilità, ho inteso bene?
anche Wahoo usa una trasmissione a cinghia tra la cassetta e il volano
 

pensopositivo

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Se nn ho capito male il Neo 2 tacxs e anche wahoo hanno la trasmissione diretta sul volano senza cinghia, giusto? Questa cosa dovrebbe costituire un vantaggio in termini di affidabilità, ho inteso bene?

Il Neo non ha la cinghia e nemmeno il volano.
Utilizza un "volano virtuale" creato magneticamente:


tacx neo.jpg
 

matteo.turra80

Novellino
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Ciao,
non so se è il thread giusto...
vorrei consigli per l'acquisto di un rullo NON smart (non mi interessano Zwift o altre applicazioni simili). l'importante è che sia solido e silenzioso.
budget massimo direi sui 200€.
grazie mille
ciao
 

Ric517

Novellino
19 Giugno 2017
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Fondriest
Ciao a tutti, mi aggiungo anch'io con una domanda da ignorantone.
Vorrei acquistare il mio primo rullo interattivo. Quali sono i modelli più economici in commercio? Con che cifra me la posso cavare x un usato interattivo?

Grazie a tutti
 

sunmoonking

Pedivella
7 Luglio 2011
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Guarda sul fatto che il drivo 2 sia da preferire a livello hardware mantengo i miei dubbi (veniva definito pure lui un 'plasticone' dai meno simpatizzanti e non è che in effetti sia sto pezzo di adamantio, se lo vedi aperto è parente stretto di tutta la linea elite con alcune eccezioni). Sui gingilli lo sa solo elite ma si parla anche di aggiornamenti che ne migliorano il funzionamento a volte senza aggiungere feature nuove.

N.B. Il problema di elite con la cinghia che è esploso con il direto prima gen e si son portati dietro anche nella seconda sicuro non è la cinghia in se ma come questa veniva fatta lavorare. Stiamo parlando di un oggetto che non dovrebbe essere assolutamente impensierito dai watt prodotti dai noi poveri umani...ma questo appunto se la cinghia lavora bene.

IO ho un lemond revolution in casa, a cinghia, con al cinghia pure all aria aperta a prender polvere...dopo 6 anni di utilizzo la cinghia è nuova. se la si straccia come è capitato a molti dopo pochi mesi di utilizzo è segno che a livello progettuale qualcosa non è andato come doveva (infatti elite oltre a mandare cinghia nuova mandava anche il tendicinghia diverso, il cosidetto 'galoppino' ).
Riflettendoci, in effetti Élite fa largo uso della plastica su tutti i suoi prodotti, nonostante quelli non proprio economici: vedi per esempio la serie dei rulli liberi!

Se ci pensi anche Suito e Direto XR ora hanno una differenza di prezzo più marcata ma a livello di qualità costruttiva non c'è un grosso cambiamento, c'è un PM reale che nel suito non c'è ma Elite sui materiali non l ho mai vista proporre grandi differenze di livello.
A questo punto tra i 600€ del suito e gli 800 dell'xr vale la pena spenderli questi 200€ in più per quest'ultimo o tanto vale restare sul primo?
Certo prima della chiusura generale si trovava il Neo2 intorno ai 900/950, e a quel punto non c'era partita ;)
 

N3bbia

Maglia Gialla
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Riflettendoci, in effetti Élite fa largo uso della plastica su tutti i suoi prodotti, nonostante quelli non proprio economici: vedi per esempio la serie dei rulli liberi!


A questo punto tra i 600€ del suito e gli 800 dell'xr vale la pena spenderli questi 200€ in più per quest'ultimo o tanto vale restare sul primo?
Certo prima della chiusura generale si trovava il Neo2 intorno ai 900/950, e a quel punto non c'era partita ;)

tra i due elite la scelta è solo di budget in quanto ora la differenza prestazionale è più marcata e ha un senso quella di prezzo.

se lo chiedi a me ti dico che ho ragionato da uno che fa molto indoor, usa molto zwift e quindi ho deciso di star su fasce alte, cioè XR parlando di gamma elite attuale.
Però i 200€ sono i tuoi ed è giusto che t decida considerando che li spendi per:

Maggior pendenza simulabile (se usi software e ti interessa quello)
Volando più grande , quindi una sensazione di pedalata leggermente migliore
PM Leggermente più preciso
Prodotto con più anni di supporto davanti (imo)

Magari scordo qualcosa ma come vedi non è una rivoluzione è solo una fascia superiore ricordando sempre che l XR non ha raggiunto ancora le masse per cui un test su larga scala non c'è ancora (la base è quella dell X comunque)

IO come sapete ho scelto XR e spero tra alcune settimane di poter dare impressioni personali di aiuto, a molti amici che erano più restii all investimento ho fatto cercare il suito
 

sunmoonking

Pedivella
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tra i due elite la scelta è solo di budget in quanto ora la differenza prestazionale è più marcata e ha un senso quella di prezzo.

se lo chiedi a me ti dico che ho ragionato da uno che fa molto indoor, usa molto zwift e quindi ho deciso di star su fasce alte, cioè XR parlando di gamma elite attuale.
Però i 200€ sono i tuoi ed è giusto che t decida considerando che li spendi per:

Maggior pendenza simulabile (se usi software e ti interessa quello)
Volando più grande , quindi una sensazione di pedalata leggermente migliore
PM Leggermente più preciso
Prodotto con più anni di supporto davanti (imo)

Magari scordo qualcosa ma come vedi non è una rivoluzione è solo una fascia superiore ricordando sempre che l XR non ha raggiunto ancora le masse per cui un test su larga scala non c'è ancora (la base è quella dell X comunque)

IO come sapete ho scelto XR e spero tra alcune settimane di poter dare impressioni personali di aiuto, a molti amici che erano più restii all investimento ho fatto cercare il suito
In effetti la mia è una fase di valutazione perché al momento preferisco ancora i rulli liberi: li trovo sicuramente più "dinamici" ;) e devo ancora decidermi a provare seriamente il qubo fluid per capire se ne vale la pena o no passare a quello con bici legata: ad una prima prova mi ha fatto una strana sensazione di scarsa sicurezza e precarietà da un'altezza maggiore rispetto al pavimento :azz Ma magari è legato alla nn-abitudine al nuovo sistema… vedremo ;)
Intanto però mi metto avanti con la scelta del nuovo modello nel caso decida di buttarmi su questo nuovo settore (la cosa che mi dà ancora qualche remora è il dover poi stare attaccati ad internet anche durante gli allenamenti per sfruttare l'interattività!)…

Ma quindi tu lo hai già ordinato? Se posso chiedere, dove e a che cifra?
 

N3bbia

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In effetti la mia è una fase di valutazione perché al momento preferisco ancora i rulli liberi: li trovo sicuramente più "dinamici" ;) e devo ancora decidermi a provare seriamente il qubo fluid per capire se ne vale la pena o no passare a quello con bici legata: ad una prima prova mi ha fatto una strana sensazione di scarsa sicurezza e precarietà da un'altezza maggiore rispetto al pavimento :azz Ma magari è legato alla nn-abitudine al nuovo sistema… vedremo ;)
Intanto però mi metto avanti con la scelta del nuovo modello nel caso decida di buttarmi su questo nuovo settore (la cosa che mi dà ancora qualche remora è il dover poi stare attaccati ad internet anche durante gli allenamenti per sfruttare l'interattività!)…

Ma quindi tu lo hai già ordinato? Se posso chiedere, dove e a che cifra?

L ho ordinato ad elite perchè eravamo già in conversazione per altre 'faccende' ma la cifra è inutile che la dica perchè scontata grazie ad una specie di buono diciamo (lo so che sono fumoso ma comunque non essendo la mia una transizione standard il conoscerne i dettagli non servirebbe a molto).
 

sunmoonking

Pedivella
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L ho ordinato ad elite perchè eravamo già in conversazione per altre 'faccende' ma la cifra è inutile che la dica perchè scontata grazie ad una specie di buono diciamo (lo so che sono fumoso ma comunque non essendo la mia una transizione standard il conoscerne i dettagli non servirebbe a molto).
Beh, allora ad un prezzo tendente a quello commerciale del suito è più semplice la scelta ;pirlùn^
 

N3bbia

Maglia Gialla
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Beh, allora ad un prezzo tendente a quello commerciale del suito è più semplice la scelta ;pirlùn^

vero ma essendo uno 'ciclista' molto da indoor sarei comunque andato 'minimo' sul direto XR in caso di bisogno. Ora sto gran bisogno non c'era ma ho ritenuto l offerta buona. Non avrebbe avuto senso per me anche la minima regressione visto quanto pedalo indoor.
 

jokerout

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vero ma essendo uno 'ciclista' molto da indoor sarei comunque andato 'minimo' sul direto XR in caso di bisogno. Ora sto gran bisogno non c'era ma ho ritenuto l offerta buona. Non avrebbe avuto senso per me anche la minima regressione visto quanto pedalo indoor.
Non so perché ma ero sicuro che saresti passato al neo dopo il direto..
Perché hai deciso di lasciare il direto?
E perché la scelta col XR?
...sempre se è consentito saperlo...
 

N3bbia

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Non so perché ma ero sicuro che saresti passato al neo dopo il direto..
Perché hai deciso di lasciare il direto?
E perché la scelta col XR?
...sempre se è consentito saperlo...

Il direto rimane in casa mia anche se gli servirà una bella pulita interna, un po di polvere metallica accumulata ha iniziato a fargli far un rumorino senza per fortuna pregiudicarne minimamente il funzionamento. Il prezzo a cui mi sarei procurato il Direto XR valeva il salto. Ho una mezza idea su cosa farmene ma serve tempo...

Per il mio pensiero ora al netto di sconti clamorosi in ballo un direto XR (SE mantiene quanto promesso e testato da altri) è un ottima scelta. Prestazioni Ottime e una cifra sensibilmente più bassa del Neo 2T (per dire sempre parlando di me con la differenza ci prendo un assioma, o un edge 1030 o mi ci pago un iscrizione ad una gara di triathlon).
Non ho mai fatto mistero di non trovare utili certe 'feature' della linea Neo come simulatore di discesa o sanpietrini per cui sul mio tavolo tra i due non c'era differenza quasi.
Questo non vuol dire che il Neo non sia il miglior Trainer sulla piazza ma non lo è nel rapporto qualità prezzo. Poi la sentenza la darò dopo qualche pedalata sull XR
 

jokerout

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Il direto rimane in casa mia anche se gli servirà una bella pulita interna, un po di polvere metallica accumulata ha iniziato a fargli far un rumorino senza per fortuna pregiudicarne minimamente il funzionamento. Il prezzo a cui mi sarei procurato il Direto XR valeva il salto. Ho una mezza idea su cosa farmene ma serve tempo...

Per il mio pensiero ora al netto di sconti clamorosi in ballo un direto XR (SE mantiene quanto promesso e testato da altri) è un ottima scelta. Prestazioni Ottime e una cifra sensibilmente più bassa del Neo 2T (per dire sempre parlando di me con la differenza ci prendo un assioma, o un edge 1030 o mi ci pago un iscrizione ad una gara di triathlon).
Non ho mai fatto mistero di non trovare utili certe 'feature' della linea Neo come simulatore di discesa o sanpietrini per cui sul mio tavolo tra i due non c'era differenza quasi.
Questo non vuol dire che il Neo non sia il miglior Trainer sulla piazza ma non lo è nel rapporto qualità prezzo. Poi la sentenza la darò dopo qualche pedalata sull XR
Ti ringrazio N3bbia..
Questo XR cosa avrebbe di meglio rispetto al nostro?
Da quello che ho capito,volano più grande e latenza inferiore...c’è altro che mi son perso?

Anche per me,quelle features del Neo non mi interessano,ma resto molto attratto proprio dalla meccanica di questo rullo,sembrerebbe privo da qualsiasi usura dei componenti che ne regolano la resistenza,e credo che la differenza di prezzo viene proprio giustificata da questo,e non da altro...tipo l’alta pendenza simulabile,precisione nella lettura watt e robe del genere...