Quelli del team Sky bevono la "scialappa"...?

bicilook

Ammiraglia
15 Giugno 2008
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19.600
Genova
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Bici
ORBEA Orca Omx -Colnago C60
Se c'è un sistema di doping come quello della USPostal (o ancora migliore) con i semplici controlli antidoping non li beccano di certo.
Non li beccano finche' non li vogliono beccare, perche' SKY porta un sacco di soldi e massima visibilita' al mondo del ciclismo...pero' poi...alla lunga i nodi verranno al pettine...;nonzo%:mrgreen:o-o
 

Pivens

Apprendista Scalatore
11 Dicembre 2004
2.409
89
Moncalieri
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con i livelli più ri dimensionati basterebbero per prestazioni da top 10:

[URL]http://app.strava.com/segments/614727[/URL]

~1500m/h, per di più in quota, a fine Giro e in una tappa impegnativa è un ottimo valore
...
l'avevo visto il Gavia, sono tra i followers:mrgreen:
Parlando di top ten, intendi con livelli ulteriormente ridimensionati rispetto ad ora? O 1500 m/h sui 60' (in condizioni "limite") sono da top ten oggi in un grande giro?
 

Travis Tygart Fan

Apprendista Scalatore
25 Gennaio 2013
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37
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.
Non li beccano finche' non li vogliono beccare, perche' SKY porta un sacco di soldi e massima visibilita' al mondo del ciclismo...pero' poi...alla lunga i nodi verranno al pettine...;nonzo%:mrgreen:o-o
Io a queste dietrologie non credo molto. Posso pensarlo per l'UCI, non per la WADA, che negli ultimi tempi si sta dimostrando essere un'organizzazione seria. Credo semplicemente, che se il sistema doping di squadra c'è ed esiste, è molto ben coperto.
 

Roberto Massa

t.me/massarob
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l'avevo visto il Gavia, sono tra i followers:mrgreen:
Parlando di top ten, intendi con livelli ulteriormente ridimensionati rispetto ad ora? O 1500 m/h sui 60' (in condizioni "limite") sono da top ten oggi in un grande giro?

anche per <60' (la performance va poi SEMPRE contestualizzata)
Giro d'Italia 2012 | Ryder Hesjedal
Cervinia | VAM 1510 m/h, 5,65 W/Kg
Piani dei Resinelli | VAM 1589 m/h, 5,70 W/Kg
Passo Giau | VAM 1633 m/h, 5.56 W/Kg
Alpe di Pampeago | VAM 1810 m/h, 6,08 W/Kg
Passo dello Stelvio | VAM 1367 m/h, 5,03 W/Kg
Media: VAM 1581 m/h, 5,60 W/Kg

Altri dati
 

Travis Tygart Fan

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anche per <60' (la performance va poi SEMPRE contestualizzata)
Giro d'Italia 2012 | Ryder Hesjedal
Cervinia | VAM 1510 m/h, 5,65 W/Kg
Piani dei Resinelli | VAM 1589 m/h, 5,70 W/Kg
Passo Giau | VAM 1633 m/h, 5.56 W/Kg
Alpe di Pampeago | VAM 1810 m/h, 6,08 W/Kg
Passo dello Stelvio | VAM 1367 m/h, 5,03 W/Kg
Media: VAM 1581 m/h, 5,60 W/Kg

Altri dati
Scusa Roberto, potresti darci un'opinione sul titolo della discussione?
Grazie, ciao!
 

Pivens

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anche per <60' (la performance va poi SEMPRE contestualizzata)
Giro d'Italia 2012 | Ryder Hesjedal
Cervinia | VAM 1510 m/h, 5,65 W/Kg
Piani dei Resinelli | VAM 1589 m/h, 5,70 W/Kg
Passo Giau | VAM 1633 m/h, 5.56 W/Kg
Alpe di Pampeago | VAM 1810 m/h, 6,08 W/Kg
Passo dello Stelvio | VAM 1367 m/h, 5,03 W/Kg
Media: VAM 1581 m/h, 5,60 W/Kg

Altri dati
Vista cosi già quest'anno al Giro potrebbe essere "prezioso" per i capitani...
(il mio post iniziale sull'esiguità dei 1500 m/h "nasceva" dalle vam di Contador/Purito alla Vuelta dell'anno scorso che avevo letto su un tuo report: mi pareva di ricordare 1700 "alti" su 8 km o numeri simili - vado a memoria)
 
Ultima modifica:

gasht

Maglia Amarillo
6 Febbraio 2005
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con gruppi shimano
anche per <60' (la performance va poi SEMPRE contestualizzata)
Giro d'Italia 2012 | Ryder Hesjedal
Cervinia | VAM 1510 m/h, 5,65 W/Kg
Piani dei Resinelli | VAM 1589 m/h, 5,70 W/Kg
Passo Giau | VAM 1633 m/h, 5.56 W/Kg
Alpe di Pampeago | VAM 1810 m/h, 6,08 W/Kg
Passo dello Stelvio | VAM 1367 m/h, 5,03 W/Kg
Media: VAM 1581 m/h, 5,60 W/Kg

Altri dati

quindi a pampeago ryder è andato come simoni/pantani che hanno tempi simili 2003/1999. mezzo ot: a proposito di pantani devo dire una cosa: mi sono rivisto le tappe del 1999, particolarmente (ma più o meno i finali di quel giro sono tutti così) quella di campiglio. beh pantani negli ultimi km è tirato dalle moto in maniera clamorosa, percui anche le vam pantaniane di quel giro andrebbero contestualizzate. e non solo a campiglio, anche a oropa negli ultimi km è successo qualcosa di simile. a campiglio il gruppo che insegue pantani sale 3 km senza scia e l'ultimo km di pantani come velocità è sopra di molto ai trenta all'ora...
 

gasht

Maglia Amarillo
6 Febbraio 2005
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Vista cosi già quest'anno al Giro potrebbe essere "prezioso" per i capitani...
(il mio post iniziale sull'esiguità dei 1500 m/h "nasceva" dalle vam di Contador/Purito alla Vuelta dell'anno scorso che avevo letto su un tuo report: mi pareva di ricordare 1700 "alti" su 8 km o numeri simili - vado a memoria)

sì l'anno scorso alla vuelta non hanno fatto vam clamorose. lo stesso contador effettivamente sembra un altro atleta rispetto al giro 2011 o al tour 2009. al tour 2009 è sempre in piedi, vedi arcalis dove sembra lanciato da una fionda.
 

Roberto Massa

t.me/massarob
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Scusa Roberto, potresti darci un'opinione sul titolo della discussione?
Grazie, ciao!

che il ciclismo sta cambiando, si punta il dito ora a prestazioni che 10-15 anno fa sarebbero state mediocri e si sanno i motivi. La mano sul fuoco non la metterei per nessuno ma se c'è una struttura che per budget e INVESTIMENTO in scienza (non il sottoscala di una farmacia, vedi Lampre di qualche, non così molti, anni fa) sta facendo più di altri, come retaggio e impostazione acquisita dal mondo della pista, questa è SKY, e forse.... è solo l'unica a fare qualcosa più di altri. Nel ciclismo non c'è mai stata una visione molto ampia su ricerca e metodologie di allenamento, tanto che è stato terreno fertile di maneggioni e medici senza scrupoli ossessionati dal facile guadagno.
Detto ciò alcune luci ed ombre ci sono pure nel recente passato di Sky (vedi caso Leinders), sicuramente ciò contribuisce a fomentare sospetti.

quindi a pampeago ryder è andato come simoni/pantani che hanno tempi simili 2003/1999.


Alpe di Pampeago: migliori tempi assoluti (ultimi 5 km)
1. Marco Pantani (ITA / Mercatone Uno) | 16'23'' | 1999
2. Pavel Tonkov (RUS / Mapei) | 16'49'' | 1998
3. Marco Pantani (ITA / Mercatone Uno) | 16'50'' | 1998
4. Menchov Denis (RUS / Rabobank) | 17'21'' | 2008
5. Gilberto Simoni (ITA / Saeco) | 17'22'' | 2003
6. Ryder Hesjedal (CAN / Garmin | 17'29'' | 2012
 

Pivens

Apprendista Scalatore
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sì l'anno scorso alla vuelta non hanno fatto vam clamorose. lo stesso contador effettivamente sembra un altro atleta rispetto al giro 2011 o al tour 2009. al tour 2009 è sempre in piedi, vedi arcalis dove sembra lanciato da una fionda.
In realtà volevo dire che mi ricordavo numeri "migliori" rispetto a quelli del Giro che ha appena riportato Roberto. Cmq adesso con calma vado a ricontrollareo-o
 

Travis Tygart Fan

Apprendista Scalatore
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che il ciclismo sta cambiando, si punta il dito ora a prestazioni che 10-15 anno fa sarebbero state mediocri e si sanno i motivi. La mano sul fuoco non la metterei per nessuno ma se c'è una struttura che per budget e INVESTIMENTO in scienza (non il sottoscala di una farmacia, vedi Lampre di qualche, non così molti, anni fa) sta facendo più di altri, questa è SKY, e forse è solo l'unica a fare qualcosa più di altri. nel ciclismo non c'è mai stata una visione molto ampia. Alcune luci ed ombre ci sono nel recente passato di Sky, sicuramente ciò contribuisce a fomentare sospsetti.
Grazie.
 

gasht

Maglia Amarillo
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che il ciclismo sta cambiando, si punta il dito ora a prestazioni che 10-15 anno fa sarebbero state mediocri e si sanno i motivi. La mano sul fuoco non la metterei per nessuno ma se c'è una struttura che per budget e INVESTIMENTO in scienza (non il sottoscala di una farmacia, vedi Lampre di qualche, non così molti, anni fa) sta facendo più di altri, questa è SKY, e forse è solo l'unica a fare qualcosa più di altri. nel ciclismo non c'è mai stata una visione molto ampia. Alcune luci ed ombre ci sono nel recente passato di Sky, sicuramente ciò contribuisce a fomentare sospsetti.




Alpe di Pampeago: migliori tempi assoluti (ultimi 5 km)
1. Marco Pantani (ITA / Mercatone Uno) | 16'23'' | 1999
2. Pavel Tonkov (RUS / Mapei) | 16'49'' | 1998
3. Marco Pantani (ITA / Mercatone Uno) | 16'50'' | 1998
4. Menchov Denis (RUS / Rabobank) | 17'21'' | 2008
5. Gilberto Simoni (ITA / Saeco) | 17'22'' | 2003
6. Ryder Hesjedal (CAN / Garmin | 17'29'' | 2012

ma il record di scalata di pampeago mi sembrava di simoni che aveva battuto pantani di un secondo. probabilmente preso da più in basso perché (vado completamente a memoria e potrei dire una scemenza) mi sembrava fosse 27 minuti e nove secondi...comunque se ha dato un minuto a hesjedal vuol dire che pantani è salito attorno a 1900 di vam e a pampeago al scia conta meno (molto meno)...
 

Roberto Massa

t.me/massarob
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Vuelta 2012
3 tappa, salita Alto de Arrate (ultimi 5.0 km, 8,28%, 414 m di dislivello)
Alberto Contador (ESP / Saxo Bank) | 13’58’’, 21,48 Km/h, VAM 1779 m/h, 6,29 W/Kg
Alejandro Valverde (ESP / Movistar) | 13’58’’, 21,48 Km/h, VAM 1779 m/h, 6,29 W/Kg
Joaquim Rodriguez (ESP / Katusha) | 13’58’’, 21,48 Km/h, VAM 1779 m/h, 6,29 W/Kg
Chris Froome (GBR / Team Sky) | 13’58’’, 21,48 Km/h, VAM 1779 m/h, 6,29 W/Kg

4 tappa, salita Estacion de Valdezcaray (banner km 10-> banner km 7= 3.0 km, 6,33%, 190 m di dislivello)
Alberto Contador (ESP / Saxo Bank) | 7’02’’, 25,59 Km/h, VAM 1621 m/h, 6,16 W/Kg
Chris Froome (GBR / Team Sky) | 7’02’’, 25,59 Km/h, VAM 1621 m/h, 6,16 W/Kg
Nicolas Roche (IRL / AG2R) | 7’02’’, 25,59 Km/h, VAM 1621 m/h, 6,16 W/Kg

6 tappa, salita del Fuerte Rapitan (ultimi 3.0 km, 7,13%, 214/250* m di dislivello)
Joaquim Rodriguez (ESP / Katusha) | 7’45’’, 23,23 Km/h, VAM 1657 m/h, 6.11 W/Kg [*3.0 km, 8.33%, 250 m
VAM 1935 m/h 6,83 W/Kg]
Chris Froome (GBR / Team Sky) | 7’50’’, 22,98 Km/h, VAM 1639 m/h, 6.04 W/Kg [*3.0 km, 8.33%, 250 m
VAM 1915 m/h, 6,76 W/Kg]
Alejandro Valverde (ESP / Movistar) | 7’55’’, 22,74 Km/h, VAM 1622 m/h, 5,98 W/Kg [*3.0 km, 8.33%, 250
m VAM 1895 m/h 6,69 W/Kg]
Alberto Contador (ESP / Saxo Bank) | 8’04’’, 22,31 Km/h, VAM 1592 m/h, 5,87 W/Kg [*3.0 km, 8.33%, 250m VAM 1860 m/h, 6,56 W/Kg]

8 tappa, salita Collada de la Gallina (~7.0 km, 8,03%, 562 m di dislivello)
Alejandro Valverde (ESP / Movistar) | 20’27’’, 20,54 Km/h, VAM 1649 m/h, 5.88 W/Kg
Joaquim Rodriguez (ESP / Katusha) | 20’27’’, 20,54 Km/h, VAM 1649 m/h, 5.88 W/Kg
Alberto Contador (ESP / Saxo Bank) | 20’27’’, 20,54 Km/h, VAM 1649 m/h, 5.88 W/Kg

12 tappa, salita Mirador de Ezaro (1.8 km, 12,94%, 233 m di dislivello)
Joaquim Rodriguez (ESP / Katusha) | 6’47’’, 15,92 Km/h, VAM 2061 m/h, 6,59 W/Kg (valore sovrastimato da
formula indiretta in combinazione di pendenza media >10%)
Alberto Contador (ESP / Saxo Bank) | 6’55’’, 15,61 Km/h, VAM 2021 m/h, 6,46 W/Kg (valore sovrastimato
da formula indiretta in combinazione di pendenza media >10%)
Alejandro Valverde (ESP / Movistar) | 7’00’’, 15,43 Km/h, VAM 1997 m/h, 6,38 W/Kg (valore sovrastimato
da formula indiretta in combinazione di pendenza media >10%)

14 tappa, salita Puerto de Ancares (ultimi 9,0 km, 8,2%, 738 m di dislivello)
Joaquim Rodriguez (ESP / Katusha) | 25’48’’, 20,93 Km/h, VAM 1716 m/h, 6,09 W/Kg
Alberto Contador (ESP / Saxo Bank) | 25’53’’, 20,86 Km/h, VAM 1711 m/h, 6,07 W/Kg
Alejandro Valverde (ESP / Movistar) | 26’01’’, 20,76 Km/h, VAM 1702 m/h, 6,04 W/Kg
15 tappa, salita Lagos de Covadonga (Covadonga villaggio -> successivi 8,0 km = 8,0 km, 8,85%, 708 m di
dislivello)
Alberto Contador (ESP / Saxo Bank) | 25’01’’, 19,19 Km/h, VAM 1698 m/h, 5,89 W/Kg
Joaquim Rodriguez (ESP / Katusha) | 25’01’’, 19,19 Km/h, VAM 1698 m/h, 5,89 W/Kg
Alejandro Valverde (ESP / Movistar) | 25’06’’, 19.12 km/h, VAM 1692 m/h, 5,87 W/Kg

16 tappa, salita Puerto de Pajares (ultimi 10 km, 7,0%, 700 m di dislivello)
Alberto Contador (ESP / Saxo Bank) | 27’02’’, 22,19 Km/h, VAM 1554 m/h, 5,75 W/Kg
Joaquim Rodriguez (ESP / Katusha) | 27’02’’, 22,19 Km/h, VAM 1554 m/h, 5,75 W/Kg
Alejandro Valverde (ESP / Movistar) | 27’07’’, 22,13 Km/h, VAM 1549 m/h, 5,74 W/Kg

16 tappa, salita Cuitu Negru (ultimi 2,8 km, 13,32%, 373 m di dislivello)
Joaquim Rodriguez (ESP / Katusha) | 11’38’’, 14,44 Km/h, VAM 1924 m/h, 6,14 W/Kg (valore sovrastimato
da formula indiretta in combinazione di pendenza media >10%)
Alberto Contador (ESP / Saxo Bank) | 11’40’’, 14,40 Km/h, VAM 1918 m/h, 6.12 W/Kg (valore sovrastimato
da formula indiretta in combinazione di pendenza media >10%)
Alejandro Valverde (ESP / Movistar) | 11’57’’, 14.06 km/h, VAM 1873 m/h, 5,98 W/Kg (valore sovrastimato da formula indiretta in combinazione di pendenza media >10%)

20 tappa, salita Bola del Mundo (ultimi 8,0 km, 9,475%, 758 m di dislivello)
Joaquim Rodriguez (ESP / Katusha) | 27’54’’, 17,20 Km/h, VAM 1630 m/h, 5,53 W/Kg
Alejandro Valverde (ESP / Movistar) | 28’19’’, 16,95 Km/h, VAM 1606 m/h, 5,45 W/Kg
Alberto Contador (ESP / Saxo Bank) | 28’38’’, 16,76 Km/h, VAM 1588 m/h, 5,39 W/Kg

20 tappa, salita Bola del Mundo (ultimi 3,1 km, 12,0%, 372 m di dislivello)
Joaquim Rodriguez (ESP / Katusha) | 13’12’’, 14,09 Km/h, VAM 1691 m/h, 5,42 W/Kg [fondo stradale non asfaltato - valore W/Kg sottostimato]
Alejandro Valverde (ESP / Movistar) | 13’37’’, 13,66 Km/h, VAM 1639 m/h, 5.25 W/Kg [fondo stradale non asfaltato - valore W/Kg sottostimato]
Alberto Contador (ESP / Saxo Bank) | 13’56’’, 13,35 m/h, VAM 1602 m/h, 5.13 W/Kg [fondo stradale non asfaltato - valore W/Kg sottostimato]

Vuelta 2012 | Alberto Contador
Alto de Arrate | VAM 1779 m/h, 6,29 W/Kg
Fuente de Rapitan | VAM 1592 m/h, 5,87 W/Kg
Collada de la Gallina | VAM 1649 m/h, 5.88 W/Kg
Puerto de Ancares | VAM 1711 m/h, 6,07 W/Kg
Lagos de Covadonga | VAM 1698 m/h, 5,89 W/Kg
Puerto de Pajares | VAM 1554 m/h, 5,75 W/Kg
Nacaverrada-Bola del Mundo | VAM 1588 m/h, 5,39 W/Kg
Media: VAM 1653 m/h, 5.88 W/Kg

Vuelta 2012 | Andrew Talansky (alcuni valori da SRM e non desunti da VAM)
3 tappa, Alto de Arrate (ultimi 5.0 km, il 28,8%, 414 m)
14 min 16 sec, 21.3 Kph, VAM 1741 m/h, 6,16 W/Kg
6 tappa, Fuerte del Rapitan (ultimi 3,0 km, 13,7%, 214 m [*altezza 250 m, 8,33%])

8 min 24 sec, 21,43 Kph, VAM 1529 m/h, 5,63 W/Kg [*3.0 km, 8.33%, 250 m: VAM 1786 m/h, 6.30 W/Kg ]

8 tappa, Collada de la Gallina (7.0 km scorso, 8,3%, 562 m)
21 min 11 sec, 19,83 Kph, VAM 1592 m/h, 5.68 W/Kg

14 tappa, Puerto de Ancares (ultimi 9.0 km, 8,2%, 738 m)
26 min 32 sec, 20,35 Kph, VAM 1669 m/h, 5,92 W/Kg

15 tappa, Lagos de Covadonga (Covadonga paese &#8594; successivi 8,0 km = 8,0 km, 8,85%, 708 m)
25 min 35 sec, 18,76 Kph, VAM 1660 m/h, 5,76 W/Kg

16 tappa, Puerto de Pajares (ultimi 10.0 km, 7,0%, a 700 m)
27 min 45 sec, 21,62 Kph, VAM 1514 m/h, 5,61 W/Kg

20 tappa, Bola del Mundo (ultimi 8.0 km, 9.475%, 758 m)

28 min 57 sec, 16,58 Kph, VAM 1571 m/h, 5,33 W/Kg
Media: VAM 1611 m/h, 5,73 W/Kg

Potenze medie in salita, vincitori ultime edizione Vuelta (post 2000)
1. Roberto Heras | 2004 | 6,32 W/Kg
2. Aitor Gonzalez | 2002 | 6,16 W/Kg
3. Denis Menchov | 2005 | 6,05 W/Kg
4. Denis Menchov | 2007 | 6,04 W/Kg
5. Angelo Casero | 2001 | 6,00 W/Kg
6. Roberto Heras | 2000 | 5,98 W/Kg
7. Vincenzo Nibali | 2010 | 5,98 W/Kg
8. Juan Jose Cobo | 2011 | 5,92 W/Kg
9. Alberto Contador | 2012 | 5,88 W/Kg
10. Alexander Vinokourov | 2006 | 5,85 W/Kg
11. Alejandro Valverde | 2009 | 5,82 W/Kg
 

Pivens

Apprendista Scalatore
11 Dicembre 2004
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Vuelta 2012
3 tappa, salita Alto de Arrate (ultimi 5.0 km, 8,28%, 414 m di dislivello)
Alberto Contador (ESP / Saxo Bank) | 13’58’’, 21,48 Km/h, VAM 1779 m/h, 6,29 W/Kg
Alejandro Valverde (ESP / Movistar) | 13’58’’, 21,48 Km/h, VAM 1779 m/h, 6,29 W/Kg
Joaquim Rodriguez (ESP / Katusha) | 13’58’’, 21,48 Km/h, VAM 1779 m/h, 6,29 W/Kg
Chris Froome (GBR / Team Sky) | 13’58’’, 21,48 Km/h, VAM 1779 m/h, 6,29 W/Kg

4 tappa, salita Estacion de Valdezcaray (banner km 10-> banner km 7= 3.0 km, 6,33%, 190 m di dislivello)
...
o-o thanks
 

dave_and_roll

Apprendista Scalatore
9 Settembre 2009
2.213
1.009
Nowhere
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Giant TCR Advanced Pro Disc 2017...finalmente
il punto è proprio questo

io ho corso con i kart, e a livello regionale ero piuttosto bravo, poi arrivano quelli del mondiale e giravano 3 secondi più forte che in una pista di kart sono un' enormità, io sentivo che era a limite fisico del kart (stessa categoria di kart), poi arrivava hamilton e staccava 3 metri dopo ed era 10km/h più veloce in curva (ho visto correre hamilton,rosberg,kubica,vettel,buemi e quache altro che ora è o è stato in f1)

secondo nessun amatore può dire che quelle prestazioni sono impossibili, solo xkè sono inarrivabili per lui, in qualsiasi sport questo

poi ovvio che ci sta sospettare credo a ragion veduta ma sospettare solo xkè nel giro della domenica si va più piano di un pro non ha senso

allora nei motori servono, per arrivare al top: 1 sponsor, 2 manico, 3 preparazione mentale e 4 preparazione fisica. nel ciclismo le componenti 1 e 2 sono molto limitate, nn si arriva al top grazie agli sponsor o al manico...nn si vince in staccata o perchè si ha un mezzo migliore o più soldi per lo sviluppo dello stesso. sempre senza offesa, io penso tu nn sia arrivato al top o per mancanza di mezzi economici o mancanza di manico. il manico secondo me è una dote innata e se nn ce l'hai sei fritto. e non è un parametro fisiologico misurabile. è paragonabile al genio creativo di un musicista...chiunque è capace di far emettere dei suoni da uno strumento musicale, ma suonare è altro.
quindi ti chiedo: misura i tuoi parametri fisiologici e confrontali con quelli dei pro. come sono? simili? se sì allora perchè nn vai come un pro? solo per mancanza di allenamento? se non lo sono, questa differenza è dovuta solo a madre natura? o c'è dell'altro? e siamo sicuri che col solo allenamento si possa arrivare a certe prestazioni? io non lo so, ho dei seri dubbi. in tutti gli sport. poi visto che la domanda era riferita agli sky, ho preso qualche media dei tdf degli ultimi anni ed una degli anni 'bui' e l'ulteriore domanda è: se le medie finali di LA sono uguali a quelle di Wiggo che sono uguali a quelle di Evans, Contador....boh fate voi. e ho anche prevenuto l'obiezione della diversità di percorso dicendo: nn è che le salite le mettevano solo a LA e agli altri facevano fare 3500 km di piattone cronosquadre. inoltre ho preso il risultato finale di un grande giro perchè la salita singola mi dice poco nell'economia di un giro (può avere senso a limite se è una cronoscalata, ma ha poco valore imho) quindi il punto NON è che un pro vada + forte di me. ma se la sky ha qualche pozione magica. e se la sky va come LA che (anda)va come evans che va come contador...
 

gasht

Maglia Amarillo
6 Febbraio 2005
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Bici
con gruppi shimano
allora nei motori servono, per arrivare al top: 1 sponsor, 2 manico, 3 preparazione mentale e 4 preparazione fisica. nel ciclismo le componenti 1 e 2 sono molto limitate, nn si arriva al top grazie agli sponsor o al manico...nn si vince in staccata o perchè si ha un mezzo migliore o più soldi per lo sviluppo dello stesso. sempre senza offesa, io penso tu nn sia arrivato al top o per mancanza di mezzi economici o mancanza di manico. il manico secondo me è una dote innata e se nn ce l'hai sei fritto. e non è un parametro fisiologico misurabile. è paragonabile al genio creativo di un musicista...chiunque è capace di far emettere dei suoni da uno strumento musicale, ma suonare è altro.
quindi ti chiedo: misura i tuoi parametri fisiologici e confrontali con quelli dei pro. come sono? simili? se sì allora perchè nn vai come un pro? solo per mancanza di allenamento? se non lo sono, questa differenza è dovuta solo a madre natura? o c'è dell'altro? e siamo sicuri che col solo allenamento si possa arrivare a certe prestazioni? io non lo so, ho dei seri dubbi. in tutti gli sport. poi visto che la domanda era riferita agli sky, ho preso qualche media dei tdf degli ultimi anni ed una degli anni 'bui' e l'ulteriore domanda è: se le medie finali di LA sono uguali a quelle di Wiggo che sono uguali a quelle di Evans, Contador....boh fate voi. e ho anche prevenuto l'obiezione della diversità di percorso dicendo: nn è che le salite le mettevano solo a LA e agli altri facevano fare 3500 km di piattone cronosquadre. inoltre ho preso il risultato finale di un grande giro perchè la salita singola mi dice poco nell'economia di un giro (può avere senso a limite se è una cronoscalata, ma ha poco valore imho) quindi il punto NON è che un pro vada + forte di me. ma se la sky ha qualche pozione magica. e se la sky va come LA che (anda)va come evans che va come contador...

evans ha fatto un tour 2011 da spettino. è andato come un missile per 3 settimane. ma la prestazione che puzza di più è quella del galibier dove si è messo a tirare un trenta corridori su un pezzo al 4/5% per tentare di riucucire su andy in fuga eppoi è riuscito a tenere sul galibier. sono passati due anni in cui non ha più replicato queste prestazioni. potrebbero essere le motivazioni venute meno. potrebbero. o magari il ciclismo è un circo oggi come lo era dieci anni fa. potrebbe.