Salita tabù

[Naka]

Ciao a tutti porgo a voi più esperti una questione.
Quest'anno una preparazione invernale adeguata, una perdita di 3-4kg e un allenamento più intenso mi hanno permesso di migliorare le mie prestazioni rispetto all'anno scorso, soprattutto in salita. In media su un'ora di salita sono riuscito a limare 6-7 minuti, e questa miglioria l'ho notata su tutte le salite (da quelle corte a quelle più lunghe) tranne che su una...IL SELVINO!!, una salita famosa tra i ciclisti bergamaschi e non, 10.5km pedalabili (intorno al 6% medio); non c'è niente da fare sono sempre fermo sui tempi dell'anno scorso al max una trentina di secondi nelle giornate di grazie ma non vedo un miglioramento costante e fisso come nelle altre salite, anche ben più dure!
Mi chiedevo il perchè, in fondo dovrebbe essere una salita che "esalta" le mie doti da passista...e invece niente....

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[marko]

forse parti troppo forte?e' una salita che se fatichi a prendere il ritmo da fastidio.
prova magari a partire piu piano e acellerare dopo

 

[Naka]

forse parti troppo forte?e' una salita che se fatichi a prendere il ritmo da fastidio.
prova magari a partire piu piano e acellerare dopo

Le ho provate di tutte..se parto forte nei primi 3-4km (fino a S.Vito x intenderci) poi alla fine salto, se invece nei primi km pedalo regolare e quando iniziano i tornanti inizio a spingere non riesco a fare il tempo.
Bah non so neanche io come prenderla...

 

[mikimetal91]

Ciao a tutti porgo a voi più esperti una questione.
Quest'anno una preparazione invernale adeguata, una perdita di 3-4kg e un allenamento più intenso mi hanno permesso di migliorare le mie prestazioni rispetto all'anno scorso, soprattutto in salita. In media su un'ora di salita sono riuscito a limare 6-7 minuti, e questa miglioria l'ho notata su tutte le salite (da quelle corte a quelle più lunghe) tranne che su una...IL SELVINO!!, una salita famosa tra i ciclisti bergamaschi e non, 10.5km pedalabili (intorno al 6% medio); non c'è niente da fare sono sempre fermo sui tempi dell'anno scorso al max una trentina di secondi nelle giornate di grazie ma non vedo un miglioramento costante e fisso come nelle altre salite, anche ben più dure!
Mi chiedevo il perchè, in fondo dovrebbe essere una salita che "esalta" le mie doti da passista...e invece niente....

per non sbagliare:
usa un cardiofrequenzimetro, stai 6-7 battiti sotto soglia aerobica così non rischi di saltare, stai seduto sulla sella e pedala a 90rpm.
così sali su costante con un tempo comunque buono, poi le volte dopo puoi provare ad alzare (o abbassare) i battiti, pedalare più agile o più duro, per ottimizzare il tempo, ma di base quella è l'impostazione per salire bene

 

[igro]

Io invece ti consiglio così dato che anche per me Selvino rappresenta il test di salita principale e solo quest'anno ho migliorato il mio umile personale (33:50 da nembro a fontanella): non forzare solo nei primi strappi e sali agile, poi quando la pendenza rimane sul 6/7 costante spingi un rapporto abbastanza di potenza perché devi fare velocità, appena sotto la tua soglia. I miei Riferimenti sono: tempo totale diviso 3 alla chiesa s. Vito e meta' tempo alla casa solitaria sulla dx. In cima, l'ultimo km devi farlo fuori soglia a denti stretti. Ammetto che per questa salita provo odio/amore....

 

[Naka]

Io invece ti consiglio così dato che anche per me Selvino rappresenta il test di salita principale e solo quest'anno ho migliorato il mio umile personale (33:50 da nembro a fontanella): non forzare solo nei primi strappi e sali agile, poi quando la pendenza rimane sul 6/7 costante spingi un rapporto abbastanza di potenza perché devi fare velocità, appena sotto la tua soglia. I miei Riferimenti sono: tempo totale diviso 3 alla chiesa s. Vito e meta' tempo alla casa solitaria sulla dx. In cima, l'ultimo km devi farlo fuori soglia a denti stretti. Ammetto che per questa salita provo odio/amore....

Complimenti, no io mi assesto su un più umano 37:30...vorrei però riuscire ad arrivare sui 35...per curiosità che rapporti usi nella parte centrale dei tornanti??

PS dimenticavo i miei dati 1.77x74.5kg, quindi non proprio uno scalatore con scatto..

 

[Roberto Massa]

se hai una traccia GPS con Strava e raceshape.com puoi vedere dove perdi/guadagni rispetto ad un tempo che prendi come riferimento
ecco link al segmento Selvino (fontanella)= [url]http://app.strava.com/segments/897239[/URL]

 

[igro]

Complimenti, no io mi assesto su un più umano 37:30...vorrei però riuscire ad arrivare sui 35...per curiosità che rapporti usi nella parte centrale dei tornanti??

PS dimenticavo i miei dati 1.77x74.5kg, quindi non proprio uno scalatore con scatto..

Uso il 34/17 per uscire dai tornanti e poi quando fatico a spingerlo metto il 19.
Sono 1.80 x 67 kg

 

[Naka]

Uso il 34/17 per uscire dai tornanti e poi quando fatico a spingerlo metto il 19.
Sono 1.80 x 67 kg

ah ecco..io invece alterno il 21-19...poi l'ultimo pezza (dalla madonnina i poi) lo faccio praticamente in apnea.. cmq beh hai tutto un altro fisico dai mio..

 

[lucas.]

hai un rapporto peso potenza troppo basso ( è una mia ipotesi vedendo i tuoi dati ).
Cmq secondo me pesi troppo, oppure non sei adatto alla salita come attitudine.

 

[BuckJack]

Io invece con stupore ieri ho affrontato la "mia" salita, la Fasano-Selva, alla velocità massima mai raggiunta prima! Più o meno ha come pendenze medie le stesse della vostra salita ma è lunga 6 km però, di più non ce n'è dalle mie parti.
Non sono uno scalatore (175 x 79 kg) ma mi sto scoprendo un bel passista.
Devo ammettere che i miglioramenti sono scaturiti dopo una diecina di uscite con un amico ben più forte di me che mi ha costretto, volente o nolente, a seguire il suo passo sostenuto (in pianura perché in salita...lo perdevo) :)
Cmq non riesco ad andare in salita con una cadenza superiore ai 75 rpm, salgono troppo le pulsazioni. Riesco a dare il meglio a max 70 rpm rimanendo alla soglia, usando il giusto rapporto che mi consenta di rimanere in quei parametri.
L'ideale sarebbe perdere 5/6 kg ma non ci riesco. Vedremo quest'inverno..

 

[abarthkit]

Sali con un rapporto ideale che ti permetta di tenere le 65/70 pedalate costanti per tutta la salita...al 65/70 % della frequenza cardiaca....Gli ultimi metri a tutta.........

 

[BuckJack]

Sali con un rapporto ideale che ti permetta di tenere le 65/70 pedalate costanti per tutta la salita...al 65/70 % della frequenza cardiaca....Gli ultimi metri a tutta.........

65/70% della FcMax o della soglia????
E comunque è una frequanza cardiaca troppo bassa in salita...
Io in salita col mio passo devo stare a 160/163 bpm, a tutta oltre i 173/175
Tenendo conto che la mia FcMax è di 184 bpm

 

[Naka]

hai un rapporto peso potenza troppo basso ( è una mia ipotesi vedendo i tuoi dati ).
Cmq secondo me pesi troppo, oppure non sei adatto alla salita come attitudine.

Si beh ho premesso che non ho un fisico da scalatore però il mio problema non sono le salite in generale dove riesco a difendermi anche bene, solo in questa salita non ho trovato miglioramenti dall'anno scorso (ripeto molto evidenti su altre salite)...

 

[Big_63]

Si beh ho premesso che non ho un fisico da scalatore però il mio problema non sono le salite in generale dove riesco a difendermi anche bene, solo in questa salita non ho trovato miglioramenti dall'anno scorso (ripeto molto evidenti su altre salite)...

A parità di potenza espressa, i 4 Kg che hai perso dovrebbero consentirti di guadagnare sul Selvino 1'24"-
Alla fine vedrai che arriverai come me a ca 36', certo che per quelli come noi i 26'28" di Roberto Massa sono un miraggio

 

[iceman06]

Io invece ti consiglio così dato che anche per me Selvino rappresenta il test di salita principale e solo quest'anno ho migliorato il mio umile personale (33:50 da nembro a fontanella): non forzare solo nei primi strappi e sali agile, poi quando la pendenza rimane sul 6/7 costante spingi un rapporto abbastanza di potenza perché devi fare velocità, appena sotto la tua soglia. I miei Riferimenti sono: tempo totale diviso 3 alla chiesa s. Vito e meta' tempo alla casa solitaria sulla dx. In cima, l'ultimo km devi farlo fuori soglia a denti stretti. Ammetto che per questa salita provo odio/amore....

Idem.
Io ho l'altezza da scalatore, il peso decisamente no (165 x 64) e faccio la stessa cosa.
Forse come rapporti vado molto più agile dato che uso spesso 21-24 e rilancio con 19-17 ma per quello che mi interessa mi basta. (tempo medio con bici da 8.8kg 33m30s)

 

[MrSpock]

In media su un'ora di salita sono riuscito a limare 6-7 minuti, e questa miglioria l'ho notata su tutte le salite (da quelle corte a quelle più lunghe) tranne che su una...IL SELVINO!!, una salita famosa tra i ciclisti bergamaschi e non, 10.5km pedalabili (intorno al 6% medio); non c'è niente da fare sono sempre fermo sui tempi dell'anno scorso al max una trentina di secondi nelle giornate di grazie ma non vedo un miglioramento costante e fisso come nelle altre salite, anche ben più dure!
Mi chiedevo il perchè, in fondo dovrebbe essere una salita che "esalta" le mie doti da passista...e invece niente....

Semplicemente può essere che su quella salita avevi già tirato fuori un tempo di tutto rispetto e quindi difficile da migliorare nonostante l'incremento di forma.

Questo è il motivo per cui io mi calcolo sempre la potenza espressa su tutte le salite che faccio. In questo modo mi è facile stimare il mio *tempo limite teorico* su altre salite.

Per capire se rientri in questo caso, basta prendere i dati un'altra salita di lunghezza paragonabile dove pensi di aver dato il massimo, calcolare la potenza che hai espresso e in base a questo calcolare il tuo tempo limite teorico sul Selvino.

Farlo è abbastanza facile ma mi servono :

- lunghezza, dislivello, tempo che hai fatto e tuo peso complessivo (tuo+abbigliamento+bici) su una seconda salita di lunghezza simile (come ordine di grandezza, non deve essere necessariamente uguale).

- lunghezza e dislivello del Selvino.

Certi problemi si risolvono semplicemente applicando la scienza, non buttando i dadi

Massimo

 

[Naka]

Rieccomi ragazzi, appena tornato da Selvino!
Udite udite record personale...35m35s, ben 2 minuti in meno del mio precedente miglior tempo, sono salito sempre con li stesso rapporto 34X19 costante sulle 70-75rpm. Ma la cosa strana è che siamo a fine stagione e le forze sente che pian piano si affievoliscono, anche perchè l'allenameto non è più così assiduo. Eppure....ripeto cose strane
Comunque sono felicissimo è

 

[Paolo.87]

Rieccomi ragazzi, appena tornato da Selvino!
Udite udite record personale...35m35s, ben 2 minuti in meno del mio precedente miglior tempo, sono salito sempre con li stesso rapporto 34X19 costante sulle 70-75rpm. Ma la cosa strana è che siamo a fine stagione e le forze sente che pian piano si affievoliscono, anche perchè l'allenameto non è più così assiduo. Eppure....ripeto cose strane
Comunque sono felicissimo è

Può essere che proprio perchè hai allentato un pò gli allenamenti sei più riposato..