salite del 3-4%

[austin]

In salite al 3%-4% in gruppo conta ancora molto stare coperti e non prendere aria .
Da soli o davanti il rapporto peso potenza , allenarsi con sfr e calare un pà di peso è il consiglio che mi sento di darti.

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[ciclettico]

Salve, mi capita spesso di andare in gruppo su salite leggere del tipo 3-4% e di avere problemi di velocita, cioè non riesco a mantenere una buona cadenza, e quindi finisco di soffrire e non riuscire a tirare, ma solo di stare a ruota con il cuore alle stelle!!! ma la cosa strana è che su salite più ripide tengo meglio nonostante sia più adatto alla velocità... voi cosa ne pensate??? come posso migliorare? vi posso dire comunque che sono alto 168 cm. e peso 64 kg.

Dipende probabilmente da chi c'è nel tuo gruppo. Se ce ne sono alcuni forti ma pesanti, saranno adatti alla pianura e alle salite leggere. Su ascese del 3/4% ove si va a 25-30 orari, con 10-15 chili in meno tu ovviamente stai a ruota e schiatti. Su pendenze maggiori, ove si sta sotto ai 20 orari, il fatto che sei leggero acquista valore e ti trovi meno svantaggiato; e se la pendenza aumenta ancora, sei avvantaggiato e quelli che prima ti facevano il mazzo con il loro peso schiattano.
Non c'è allenamento speciale per migliorare, se non cercare di migliorare la propria potenza senza aumentare di peso, cioè quello che tutti cerchiamo già di fare.:asd2:

Il fatto che sei "adatto alla velocità", desunto dalla volatina di fine giro, ha poco significato; magari solo quello che in pianura ti risparmi di più, o magari che effettivamente hai qualche fibra veloce in più di altri. Ma il rendimento in salita dipende da altro, per lo più dal rapporto peso/potenza.

 

[Big_63]

Dipende probabilmente da chi c'è nel tuo gruppo. Se ce ne sono alcuni forti ma pesanti, saranno adatti alla pianura e alle salite leggere. Su ascese del 3/4% ove si va a 25-30 orari, con 10-15 chili in meno tu ovviamente stai a ruota e schiatti. Su pendenze maggiori, ove si sta sotto ai 20 orari, il fatto che sei leggero acquista valore e ti trovi meno svantaggiato; e se la pendenza aumenta ancora, sei avvantaggiato e quelli che prima ti facevano il mazzo con il loro peso schiattano.
Non c'è allenamento speciale per migliorare, se non cercare di migliorare la propria potenza senza aumentare di peso, cioè quello che tutti cerchiamo già di fare.:asd2:

Il fatto che sei "adatto alla velocità", desunto dalla volatina di fine giro, ha poco significato; magari solo quello che in pianura ti risparmi di più, o magari che effettivamente hai qualche fibra veloce in più di altri. Ma il rendimento in salita dipende da altro, per lo più dal rapporto peso/potenza.

io >7% comincio a rallentare vistosamente >10% se non mi gestisco vado proprio in crisi

 

[ALFANICO]

sono d'accordo con il fondista,anch'io ho le caratteristiche di mastercover,credo che nel caso sia determinante una preparazione mirata + che una preparazione di squadra in base ai traguardi che si vogliono raggiungere,non necessariamente agonismo.

 

[DsBike]

Salve, mi capita spesso di andare in gruppo su salite leggere del tipo 3-4% e di avere problemi di velocita, cioè non riesco a mantenere una buona cadenza, e quindi finisco di soffrire e non riuscire a tirare, ma solo di stare a ruota con il cuore alle stelle!!! ma la cosa strana è che su salite più ripide tengo meglio nonostante sia più adatto alla velocità... voi cosa ne pensate??? come posso migliorare? vi posso dire comunque che sono alto 168 cm. e peso 64 kg.

Semplice molto semplice !
un allenamento che puoi fare tranquillamente anche sui rulli.
Imposti una pendenza analoga e cerchi di pedalare con 100/105 rpm simulando le stesse condizioni del gruppo.
Vedrai che anche in questo caso inizialmente avrai problemi ma lentamente si risolvono. Un allenamento tipo:
- 10 min riscaldamento
- 20 min 4% 100/105 rpm 53/17/16 ogni 5 min allunghi di 2 min a 120 rpm
- 10 min defaticamento.
Ciao Ds

 

[vaminga]

ho effettuato alcuni test fitcomp per la misurazione della % di grasso ed
al max della forma 71kg ero al 6,3% a 75Kg sono ca al 12%

Non sono un esperto, ma mi sono interessato un po' del "problema" del sovrappeso.
Se il test sulla misurazione della percentuale di grasso è corretto, devi avere un fisico molto muscoloso e magro (tipo culturista- IMC 23,7 con una % di grasso del 12%! Complimenti).
In tal caso è normale che a 71 Kg con 6.3% di massa grassa tu sia ai limiti!
Con quei dati non c'è da stupirsi che tu soffra le salite ripide.

Ma i tuoi dati non valgono per la stragrande maggioranza di ciclisti che "culturisti" non sono.

Ma non prendere come metro di paragone i pro!!! Noi dobbiamo fare bene al nostro fisico prima di tutto ( io la penso così) e si stà bene se tieni un peso il più possibile costante tutta la stagione.

I professionisti non raggiungono pesi che li facciano star bene, raggiungono pesi ai limiti solo per la performance!!! Mi ricordo che F.Casagrande, in una intervista ( tra l'altro incontrato alle gare di mtb molto disponibile e gentile) disse proprio di non imitarli, perchè non è benessere, è tutto per la performance............

E' vero, gli eccessi sono sempre dannosi.
Ma senza arrivare ai limiti dei professionisti, che viaggiano in genere sotto 20 (anche sotto 19!) di IMC e 5-6% di grasso, per un "atleta" di normale muscolatura è assolutamente compatibile con il massimo benessere fisico un IMC di 21-22 ed una massa grassa attorno al 10% circa.

 

[Marcolento]

Semplice molto semplice !
un allenamento che puoi fare tranquillamente anche sui rulli.
Imposti una pendenza analoga e cerchi di pedalare con 100/105 rpm simulando le stesse condizioni del gruppo.
Vedrai che anche in questo caso inizialmente avrai problemi ma lentamente si risolvono. Un allenamento tipo:
- 10 min riscaldamento
- 20 min 4% 100/105 rpm 53/17/16 ogni 5 min allunghi di 2 min a 120 rpm
- 10 min defaticamento.
Ciao Ds

mi sembra che dirulli ne capisci abbastanza... avresi delle tabelle semplici tipo l'allenamento che hai proposto da passarmi?

Grazie

 

[sepica]

Salve, mi capita spesso di andare in gruppo su salite leggere del tipo 3-4% e di avere problemi di velocita, cioè non riesco a mantenere una buona cadenza, e quindi finisco di soffrire e non riuscire a tirare, ma solo di stare a ruota con il cuore alle stelle!!! ma la cosa strana è che su salite più ripide tengo meglio nonostante sia più adatto alla velocità... voi cosa ne pensate??? come posso migliorare? vi posso dire comunque che sono alto 168 cm. e peso 64 kg.

Per me e' che tiri rapporti troppo duri e smulini poco, ed e' inevitabile che poi vai in esaurimento muscolare, cerca di tenere rpm piu alti e vedrai ke li tieni meglio

 

[DsBike]

mi sembra che dirulli ne capisci abbastanza... avresi delle tabelle semplici tipo l'allenamento che hai proposto da passarmi?

Grazie

Si ma l'allenamento sui rulli è da inserire in un programma mirato settimanale. Contattami in privato indicandomi il tipo di allenamenti che svolgi ed il tipo di rulli che possiedi e possiamo riparlarne.
Se lo riterrai opportuno potrai rendere pubbliche le indicazioni che ti fornirò.
ciao Ds

 

[DsBike]

Sicuramente. E' palese che i pesi piuma non abbiano la stessa potenza di atleti muscolarmente possenti.

Inoltre l'atleta leggero rimane comunque favorito sulla salita anche perchè la ridotta massa muscolare ha bisogno di meno energia rispetto all'atleta più muscoloso. E con l'aumento dell'intensità e della pendenza il motore diventa così più economico ( in parole povere).

La legge del rapporto potenza/peso non ha eguali: scalatori si nasce, ma non si diventa, si può solo migliorare per rimediare ai danni se si patisce la salita.
Stessa cosa per lo scalatore che soffrirà sempre gli alti ritmi in pianura e le salite a bassa pendenza: rimedierà i danni allenando la "potenza" ma non diventerà mai un passista.

Purtroppo o il suo bello sta proprio che nel ciclismo conta molto la genetica e la struttura sulla peformance ( doping escluso chiarmente)

...... E' palese che i pesi piuma non abbiano la stessa potenza di atleti muscolarmente possenti.......... Errato ! Errato !
Errato come scrivere scuola con la Q.
Molti Prof e Dilettanti modificano con gli anni le proprie caratteristiche, ovvio che non si diventa scalatori oppure velocisti puri ma nessuno in realtà vuole essere puro altrimenti non vincerebbe.
Ciao Ds

 

[Big_63]

Non sono un esperto, ma mi sono interessato un po' del "problema" del sovrappeso.
Se il test sulla misurazione della percentuale di grasso è corretto, devi avere un fisico molto muscoloso e magro (tipo culturista- IMC 23,7 con una % di grasso del 12%! Complimenti).
In tal caso è normale che a 71 Kg con 6.3% di massa grassa tu sia ai limiti!
Con quei dati non c'è da stupirsi che tu soffra le salite ripide.

Ma i tuoi dati non valgono per la stragrande maggioranza di ciclisti che "culturisti" non sono.



E' vero, gli eccessi sono sempre dannosi.
Ma senza arrivare ai limiti dei professionisti, che viaggiano in genere sotto 20 (anche sotto 19!) di IMC e 5-6% di grasso, per un "atleta" di normale muscolatura è assolutamente compatibile con il massimo benessere fisico un IMC di 21-22 ed una massa grassa attorno al 10% circa.

hai ragione un 10% in genere garantisce benessere fisico e buone prestazioni senza rinunce estreme.
Nel mio caso penso non valga la pena rinunciare a tutto x stare al
6% e guadagnare il 2% di prestazioni (in MF arrivo se va bene ad 1hr dal vincitore ).

 

[Il fondista]

...... E' palese che i pesi piuma non abbiano la stessa potenza di atleti muscolarmente possenti.......... Errato ! Errato !
Errato come scrivere scuola con la Q.
Molti Prof e Dilettanti modificano con gli anni le proprie caratteristiche, ovvio che non si diventa scalatori oppure velocisti puri ma nessuno in realtà vuole essere puro altrimenti non vincerebbe.
Ciao Ds

Scusa ma stiamo dicendo la stessa cosa e poi non capisco prima dici che modificano le caratteristiche nel tempo, poi dici che non si diventa scalatori o velocisti.
Mah

 

[vaminga]

...........
Nel mio caso penso non valga la pena rinunciare a tutto x stare al
6% e guadagnare il 2% di prestazioni (in MF arrivo se va bene ad 1hr dal vincitore ).

Sono completamente d'accordo!

 

[DsBike]

Scusa ma stiamo dicendo la stessa cosa e poi non capisco prima dici che modificano le caratteristiche nel tempo, poi dici che non si diventa scalatori o velocisti.
Mah

Intendo puri ! I puri sono pochissimi ad esempio Cipollini che non ha mai cercato di modificare le proprie caratteristiche. Se ricordi Pantani cercò di modificarle (non solo allenandosi) infatti andava fortissimo pure a cronometro.
Ciao