Sella SLR acquistata da Lordgun, aftermarket o OEM? È una truffa?

Jz91

Gregario
19 Dicembre 2018
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Bici
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Vai sul sito lordgun
Troverai la stessa in versione oem.

confermato da selle italia nel primo messaggio di questo thread.
 

ConteIgor

Pedivella
29 Agosto 2021
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Triban RC 520
A me sembra problematico che Selle Italia faccia due selle identiche e indistinguibili ma prodotte diversamente. Se fosse così come può Lordgun gestirle correttamente, non solo per la descrizione e la vendita ma per tutta la logistica?
 

Yamakasi

Apprendista Passista
3 Dicembre 2024
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FVG
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Trek Madone
A me sembra problematico che Selle Italia faccia due selle identiche e indistinguibili ma prodotte diversamente. Se fosse così come può Lordgun gestirle correttamente, non solo per la descrizione e la vendita ma per tutta la logistica?

Ma che stai dicendo? Una viene venduta ai costruttori di bici e avrà un codice, l'altra ai negozi e avrà un altro codice, oltre che la confezione...
 

green dolphin

Maglia Amarillo
3 Gennaio 2008
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Sì, al netto delle ipotesi (che andavano fatte) è l'idea che mi sono fatto anche io: il reato di truffa è tutt'altro, in questo caso siamo più di fronte ad informazioni mendaci sul prodotto stesso, perché alcune cose descritte sono certamente comuni tra i due modelli, ma bisognava indicare realmente che si stava vendendo un prodotto OEM con piccole differenze rispetto all'altro. Poi la scelta sarebbe passata all'acquirente, che consapevole delle informazioni, sceglieva proprio quello.

Poi ci sarebbe da capire se essere stati approssimativi sulla descrizione fosse funzionale a generare aspettative sul prodotto in modo da ingannare l'acquirente, o la cosa sia avvenuta in buona fede per non troppa cura nel caricare le informazioni di tanti e tanti prodotti venduti sul sito, ma qui si entra nel campo degli azzecca garbugli...
 

WNC2

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zoagli
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Canyon - Aeroad CFR
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Troverai la stessa in versione oem.

confermato da selle italia nel primo messaggio di questo thread.

Mi fido sulla parola, ma oltre OEM, se è diversa sostanzialmente mi devi dire le caratteristiche esatte.

anche e me sono arrivate le fasce maglie di sram OEM, invece che una serie di striscie di cartone tutto marchiato con le maglie sottovuoto, mi è arrivato un sacchetto con le maglie sfuse, ma il prodotto è identico
 
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andry96

Ammiraglia
23 Luglio 2018
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Mtb, holdsworth competition, Favaloro, cervelo
ma si probabilmente lordgun nemmeno sapeva che questa sella oem pesa di più, ha lo stesso nome magari cambia una scrittina/logo e pensano come capita in altri casi che sia la stessa identica sella
 

green dolphin

Maglia Amarillo
3 Gennaio 2008
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Comunque a livello legale vedo una via di uscita da questa situazione. Vero che non rientra nel prodotto difettoso, ma rientrando in quello "non conforme" l'acquirente può avanzare delle richieste lecite:

In caso di prodotto non conforme (difettoso, diverso dalla descrizione o danneggiato) acquistato online, il consumatore ha diritto alla garanzia legale di 2 anni. Il venditore deve riparare o sostituire il prodotto gratuitamente e a proprie spese, incluse le spese di reso. La non conformità va segnalata entro 2 mesi dalla scoperta.

Se il venditore rifiuta, è consigliabile inviare una diffida formale e, se necessario, rivolgersi ad associazioni consumatori o piattaforme di risoluzione controversie.

Un prodotto è non conforme quando non corrisponde a quanto previsto nel contratto di vendita o non ha le qualità promesse dal venditore.
 

Jz91

Gregario
19 Dicembre 2018
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E sono d’accordo, anche io vorrei sapere da selle italia cosa cambia.

Non può essere solo packaging, anche il codice prodotto e’ diverso (queste oem hanno una E finale). Se fosse solo per la scatola dubito si mettono a cambiare codici. E poi, due selle sulla carta identiche a prezzi sensibilmente diversi?
 

never give up!

max_good
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ma si probabilmente lordgun nemmeno sapeva che questa sella oem pesa di più, ha lo stesso nome magari cambia una scrittina/logo e pensano come capita in altri casi che sia la stessa identica sella
concordo.
ad esempio, fulcrum ha una linea OEM, ma con nomi e caratteristiche ben definite:
sicuro non ci so può sbagliare...
 
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ConteIgor

Pedivella
29 Agosto 2021
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Ma che stai dicendo? Una viene venduta ai costruttori di bici e avrà un codice, l'altra ai negozi e avrà un altro codice, oltre che la confezione...
OK, allora va verificato il codice, che finora è assente dalla discussione. Questi codici saranno sul prodotto no? Se sono diversi, l'errore di Lordgun è di non avere messo nel sito la descrizione del prodotto con codice diverso; possibile, capita, sbagliano a non voler sostituire.
 

TICR

Cronoman
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Voglio vederti a spiegare ad un Giudice di Pace che la sella non è conforme perchè pesa 20 grammi in più...
 

green dolphin

Maglia Amarillo
3 Gennaio 2008
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Voglio vederti a spiegare ad un Giudice di Pace che la sella non è conforme perchè pesa 20 grammi in più...
Non c'è bisogno di spiegare nulla sul peso, che come ho scritto è una conseguenza.

Il prodotto non corrisponde a quanto previsto nel contratto di vendita (descrizione diversa) o non ha le qualità (peso e materiali) promesse dal venditore.

Senza scomodare il peso, tutto ciò si evince dalla descrizione non corretta, nonché dalle informazioni di Selle Italia sul prodotto arrivate via mail: da sole bastano a sostenere le rimostranze dell'acquirente.
 
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Skardy

Siòr
14 Marzo 2022
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Cube/Cannondale
A me sorge una curiosità.
A quanto ci dice l'utente Selle Italia la ha riconosciuta come Oem. Presumo non da foto ma dal link che il venditore gli avrà mandato essendo che esteticamente dovrebbero essere uguali.
Se come dice Selle Italia non sono selle destinate alla rivendita singola e se Lordgun non è produttore di bici nè assemblatore come fa Lordgun ad averle? Gliele ha vendute Selle Italia? E perchè se non può rivenderle a sua volta e non ha bici su cui montarle? Oppure attraverso quali canali le ha avute Lordgun? Da qualche produttore? Aliexpress? ()
p.s. in attesa di un eventuale intervento di Lordgun (vista l'accusa pesante) per me non c'è nessuna truffa. Al massimo un difetto di conformità (consapevole o meno da parte di Lordgun che riporta un peso dichiarato dal produttore e non uno effettuato in prima persona) che potrebbe essere regolato nonostante l'uso attraverso un reso previsto dalle leggi sul commercio.
 
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pshyco otter

Cronoman
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Orbea orca
Ma sì ho capito perfettamente il punto, il mio intervento voleva sdrammatizzare la situazione i almeno ridimensionarla alla sua reale proporzione, pensare di far causa a qualcuno perché la sella pesa 20 g più del dichiarato è ridicolo. È anche vero che in linea teorica su un peso così contenuto non è poco. Insomma è complessivamente irrilevante ma non è poco… comunque il punto è che se sei il tipo d utente che sbrocca per 20 g i componenti li pesi prima di montarli.. lezione per il futuro, non starei a fare del casino per 20 g anche solo per lo stress che ne deriva, alla fine chiudi a -20 g di carbonio e + 20 g di cortisolo.. ne vale la pena?
 
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gigadeath

Apprendista Passista
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Varie
Acquirente che si è già dileguato pagine fa e che ha capito che non è cosa. Perchè si sta andando avanti?
 

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max_good
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credo sia un codice interno di lordgun, se cerco quel codice nel sito si selle italia non compare
 

axl

Squattarone
29 Maggio 2013
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ce l'ho
Ma se la sella è marchiata "Selle Italia" e ha lo stesso nome di un prodotto in commercio io da ingenuo mi aspetto sia lo stesso
..e seppur in buona fede, come ti è stato dimostrato puoi sbagliare.
Mah se usasse il suo sottomarchio di selle sarebbe anche solo colpa del produttore di bici ma se selle italia si vende a questi giochi non ci fa una gran figura
Cioè perlomeno cambiare nome alla sella come fa fizik
E perchè? Chi si mette a smontare una sella per pesarla e vedere che pesa 20gr in più? Chi si mette a leggere e comprendere le scritte laterali delle gomme OEM e del gommista per capire se sono le stesse?(per esempio).
Sono rapporti commerciali.
L'importante è che la forma, il colore(dipende dalla commessa), il materiale, la qualità richiesta, ecc...e il blasone sia quello.
Io non so come funziona in selle italia, ma immagino siano piccole differenze tipo imbottitura, qualità dello scafo, del pellame ecc che magari portando ad una aggravio di soli 20gr, mantengono comunque un minimo standard di qualità e di blasone richiesti dal committente a cui Selle Italia non vuole comunque rinunciare.
Non è detto che tutti richiedano componenti particolari, anzi sicuramente no.
Faccio un esempio:
le catene imbustate e non nella scatola.
Spesso la differenza è solo dovuta al fatto che ai rivenditori, assemblatori, rivenditori vengono fornite in rotoli, cosicchè vengano tagliate a misura senza scarti e con un risparmio sull'imballo e sulla quantità.
Non so lordgun, ma in altro ambito ne sono sicuro.
Nel mio lavoro abbiamo tanti clienti che richiedono particolarità specifiche, pur mantenendo il nostro marchio originale e di riferimento.
Sta a noi decidere se sputtanarlo con una qualità scadente per acconsentire alle richieste del cliente(per lo più risparmio)e prendere la commessa, dirottarlo su un sottomarchio o perdere il cliente o la fornitura.
Sulla specificità del caso Lordgun non so cosa dire, i fatti vanno conosciuti.
Così, a scapito di 20 gr un risparmio di 60€ mi pare un affare.
Si può disquisire sulla descrizione, ma se una costa 60 meno dell'altra un motivo c'è, e non è il cartoncino dove le incastrano adesso.
Io avrei chiesto spiegazioni se il mio metro era quello del peso, ecc...
 

never give up!

max_good
9 Gennaio 2010
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Piacenza
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Bici
krypton xroad - 0 slr
Acquirente che si è già dileguato pagine fa e che ha capito che non è cosa. Perchè si sta andando avanti?
ha risposto ieri sera, magari non ha tutto sto tempo per stare sul forum