Io ad esempio se non c'è problema di prezzo (troppo alto..) e funzionalità (voglio che funzioni bene..) ci passerei subito
Shimano 2013: arriva il Dura-Ace 11 speed, anche in versione Di2
- Creatore Discussione xtrncpb
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Io ad esempio se non c'è problema di prezzo (troppo alto..) e funzionalità (voglio che funzioni bene..) ci passerei subito
Direi di si, altrimenti non vedo da dove i vari componenti possano attingere l'energia necessaria al movimento.Se è wireless avrà una batteria integrata nel cambio, una nel deragliatore e un nei comadi?
Comunque dalla foto primordiale, non sembra che l'ingombro delle batterie sia poi così rilevante... staremo a vedere quelle del deragliatore e dei comandi.
Avere 4 batterie è solo un casino. Gestire la carica, ad esempio, e poi non possono essere rimovibili... quindi dobbiamo attaccare un caricatore ad ognuna parte della bici.
Avere la connessione wireless può solamente introdurre potenziali problemi (anche se sono convinto che la qualità delle comunicazioni senza fili abbia raggiunto un'affidabilità estrema, ormai) se non altro perché consuma batteria (tanta) anche quando non si usa, solo per rimanere "in attesa", senza vantaggi di velocità, latenza, rispetto al cavo.
Tutto per cosa?
Per eliminare due cavetti, che una volta piazzati non li toccherai più per tutta la vita della bici?
Ricordiamoci che i cavi dei freni rimangono, quindi il "problema" delle guaine sotto il nastro manubrio e nel telaio lo avremo sempre...
Ripeto: io il wireless lo vedo solo come fumo negli occhi.
Avere la connessione wireless può solamente introdurre potenziali problemi (anche se sono convinto che la qualità delle comunicazioni senza fili abbia raggiunto un'affidabilità estrema, ormai) se non altro perché consuma batteria (tanta) anche quando non si usa, solo per rimanere "in attesa", senza vantaggi di velocità, latenza, rispetto al cavo.
Tutto per cosa?
Per eliminare due cavetti, che una volta piazzati non li toccherai più per tutta la vita della bici?
Ricordiamoci che i cavi dei freni rimangono, quindi il "problema" delle guaine sotto il nastro manubrio e nel telaio lo avremo sempre...
Ripeto: io il wireless lo vedo solo come fumo negli occhi.
Daccordissimo ma a me infatti il wifi non interesserebbe, anzi.. però 12v e la leggerezza di Tiso.. questo mi piacerebbe
Si, con la situazione tecnologica attuale, il wireless è un po' un volo pindarico, un esercizio di stile fine a sè stesso, senza grossi vantaggi pratici.
Comunque vedremo tra 12 giorni, se non altro per semplice curiosità.
Comunque vedremo tra 12 giorni, se non altro per semplice curiosità.
peggio
Mod da quasi kom
Anche il cambio elettrico è un esercizio di stile senza vantaggi pratici.
Oggi è cosi, magari un domani le cose cambiano.
Alhoa
Oggi è cosi, magari un domani le cose cambiano.
Alhoa
Qualche piccolo vantaggio c'è, tra cambio elettronico e cambio meccanico, ed è oggettivamente misurabile.
Velocità di cambiata, sforzo alle leve, possibilità di gestire il numero di pignoni da scalare con la pressione continua...
Per contro c'è la "noia" di dovere ricaricare la batteria, un peso leggermente superiore al gruppo meccanico e inoltre l'aspetto estetico che potrebbe non risultare gradevole per tutti.
Velocità di cambiata, sforzo alle leve, possibilità di gestire il numero di pignoni da scalare con la pressione continua...
Per contro c'è la "noia" di dovere ricaricare la batteria, un peso leggermente superiore al gruppo meccanico e inoltre l'aspetto estetico che potrebbe non risultare gradevole per tutti.
precisione e "leggerezza" inarrivabile della deragliata, possibilità di regolazione del cambio senza scendere di sella e anche sotto sforzo, assenza di manutenzione etc. etc.
Quoto questi ed altri vantaggi, per il resto:
L'aspetto estetico è per definizione soggettivo e quindi Amen.
Caricare ogni 2000/2500 Km in mezz'ora mentre la bici è in garage ... insomma.
Il DA9070 con batteria interna pesa MENO del DA9000.
Di solito i detrattatori o i dubbiosi non ce l'hanno (il cambio elettronico).
Di solito i detrattatori o i dubbiosi non ce l'hanno (il cambio elettronico).
ho notato anch'io sta coincidenza... strana
peggio
Mod da quasi kom
Questa è una tua opinione che mi permetto di non condividere per niente.
Quali sarebbe gli evidenti vantaggi pratici?
Io non sono un detrattore del nuovo, anzi per conto mio mi auspicavo e mi auspico vantaggi e innovazioni più drastiche.
Il concetto è che per ora non hanno rivoluzionato nulla, hanno solo modificato qualcosa che già c'era e funzionava, migliorandolo in alcuni aspetti e peggiorandolo in altri.
Io non mi lamento dell'innovazione, ma che questa sia stata blanda.
Alhoa
Bè secondo me il cambio elettroattuato ha migliorato alcuni aspetti, alcuni (per es.deragliata) in misura decisiva (come ben sai ci sono discussioni fiume al riguardo) ma la cosa veramente rilevante è che non ne ha peggiorato nessuno.
Nell'evoluzione di un componente è un fatto notevole.
peggio
Mod da quasi kom
...
Di solito i detrattatori o i dubbiosi non ce l'hanno (il cambio elettronico).
Magari hai pensato che i detrattori hanno provato prima e scegliere?
Invece quando uno spende tanti soldi, difende le sue scelte a prescindere, ma questa non è una coincidenza...
Alhoa
peggio
Mod da quasi kom
Hai una batteria, la devi caricare, si può scaricare, aspetto non da poco per dirti il più semplice, senza entrare nello specifico di tutti i vari problemi che sono stati riscontrati fin'ora.
Il fatto notevole è una cosa che cambia radicalmente, ad esempio il freno a disco in mtb, quello ha cambiato radicalmente.
I pedali a sgancio rapido altro esempio.
Per citare esempi di cambiamenti notevoli.
Fin'ora non hanno avuto il coraggio di apportare novità considerevoli, che potrebbero essere introdotte, per scelte tecniche o altro.
Ma eliminare i fili e ottimizzare la batteria sono passaggi cruciali per un miglioramento deciso, per passare poi ad integrazione con i strumenti di misurazione ecc...
Passando ovviamente da un riduzione di peso, che in bici, ha sempre il suo peso.
Alhoa
Guarda che io i post delle discussioni li leggo.
I detrattaori NON lo hanno mai provato nella stragrande maggioranza dei casi.
Gli utilizzatori sono soddisfatti nel 99% dei casi.
Io ho pagato il 7970 1.300 Euro, quindi forse ho speso meno di un SR.
Molti non lo prendono per motivi filosofici legati esclusivamente all'atavica "ingessatura" che affligge da sempre il mondo della bdc.
Guarda sono argomenti triti e ritriti.
La batteria ti avverte quando si sta scaricando (ma devi essere proprio distratto per capitarci) e da quel momento hai almeno 100Km ancora di autonomia, secondo me la batteria(magari in versione intena) va già bene così ma ha ampi margini di miglioramento.
I fili forse li toglieranno in futuro (vedi TISO) ma non è rilevante, considera che li passi una volta nella vita della bici e non devi regolare mai niente come invece accadeva per i cavi del meccanico.
Io ho avuto zero problemi in 15.000. Di quelli che io conosco nessuno ha avuto il minimo problema.
Circa la riduzione di peso ho appena scritto qui sotto che il 9070 con batt interna pesa meno del 9000.
Considera che il DA Di2 è solo alla seconda edizione mentre il DA meccanico arriva da decenni di sviluppo.
Comunque per fortuna ognuno fa come gli pare (almeno fino a quando continueranno a produrre i cambi meccanici).
Sei proprio "curioso" nell'esprimere le tue opinioni.
Prima dici che il cambio elettroattuato attuale inserisce degli svantaggi tangibili come dover caricare una batteria "che si può sempre scaricare" (allora anche un cavo del cambio si può sempre strappare o inceppare...), ignorando che l'avviso di batteria scarica viene dato SETTIMANE prima di rimanere a secco... e quindi non è una vera innovazione sostanziale
Poi esprimi invece un parere positivo sulle altre ipotetiche innovazioni più forti, come il cambio elettrico wireless, che di batterie ne ha QUATTRO!!!!
(amplificando di fatto il problema da te esposto!!!)
Vero, ed aggiungo che molti che lo vorrebbero, fra cui io, non lo comprano perché:
- non hanno un telaio con passaggio cavi interno, e non desiderano cambiare telaio
- hanno già un gruppo quasi nuovo, che desiderano sfruttare ancora un po'
- non possono spendere più di 500-700 euro per un gruppo, quindi vanno di 105 o Ultegra (o concorrenti di pari prezzo).