shimano elettrico....

Ser pecora

Diretur
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16 Aprile 2004
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48.925
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dove capita
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Intanto il prodotto viene perfezionato costantemente e si approssima così la versione definitiva per la commercializzazione.

Pochi giorni fa è stato depositato il brevetto per un particolare di grande importanza: il fermacavi per i cavi elettrici.
cablestop.JPG
 

bipbip

Pennutus imperialis iperdotatus
16 Aprile 2004
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Klondike
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Bici
Cannondale SupersixEvo HM
Bha', ritengo che contrari ed entusiasti, con il giusto apporto pubblicitario e qualt'altro, tra qualche annetto avremo modo di tirare moccoli perche' sul piu' bello avremo la batteria del cambio che fara' le bizze. :cry:
 

Ser pecora

Diretur
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Bha', ritengo che contrari ed entusiasti, con il giusto apporto pubblicitario e qualt'altro, tra qualche annetto avremo modo di tirare moccoli perche' sul piu' bello avremo la batteria del cambio che fara' le bizze. :cry:


Le batterie sono stati gli ultimi aggiornamenti fatti sul gruppo in casa Campagnolo. Mentre per Shimano la batteria dovrebbe essere una 8,4V 2400mAh tipo quelle da modellismo, la quale dovrà alimentare i due deragliatori e due sensori di posizione per la catena. Quindi sulla durata si possono fare solo supposizioni.
C'è da dire che il sistema si spegne ed accende con la pressione del bottone sui comandi. La procedura di inizializzazione del sistema è questa:
schemalogshim.JPG
 

costa

Pedivella
30 Gennaio 2008
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ivrea
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Più lo guardo più mi rendo conto che questi cambi elettrici sono delle mostruosità inutili, meri tentativi di introdurre qualcosa di diverso, una falsa innovazione su un mercato oramai tecnologicamente saturo.
Un ammasso di meccanismi elettromeccanici (per non parlare della batteria :wacko:) che abbassano drasticamente l'affidabilità del sistema.
E con il peso come la mettiamo? diverse decine di g in più per fare esattamente la stessa cosa che fa il sistema tradizionale?

Spero che questi oggetti, chiunque li produca, non vedano mai i banconi dei negozi.

quoto....alla grande!
 

parajba

Cronoman
24 Febbraio 2008
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Londra, ma sono di Bergamo.
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Bici
Venge
Ecco cosa ne penso...

Generalizzando un po' il discorso...

Quando in genere si pensa ad un'evoluzione tecnica, ad esempio in ambito automobilistico, un qualcosa davvero affascinante e complesso...di solito ci si pensa con un sorriso sulle labbra e con gli occhi che si perdono a mezz'aria...un po' con lo sguardo da sognatore per intenderci. Facciamo un esempio: pensate a quando, prima o poi succedera'... i cambi tiptronic saranno di serie anche su utilitarie, e il motore elettrico sara' l'unico motore prodotto, sara' piu' potente, "verde" ed economico dell'attuale benzina/diesel.

Beh, quando penso a questa tecnologia mi viene da stare tranquillo, sereno, anche se non l'ho sperimentata con mano, mi trasmette una senzazione posititva, sinceramente sarei intrinsecamente propenso al suo impiego.

Ma quando penso ai cambi per bdc elettronici, ahime', mi viene il patema d'animo! e non e' semplicemente perche' non l'ho ancora sperimentato, se e' per questo non ho neanche sperimentato il motore elettrico e il tiptronic...semplicemente il cambio elettrico su bdc non mi trasmette una sensazione positiva, intrinsecamente mi turba. Mi trasmette solo problemi, ansia, dubbi, tante domante tipo "Ma perche'? E' cosi bello avere controllo totale del cambio della bdc, il meccanico sposa perfettamente il mezzo bdc ecc ecc, e' nato per essere meccanico..altrimenti e' uno scooter ecc ecc" ah gia' le biclette con motorino da 25cc ecc...

Conclusione: sono TOTALMENTE contrario al cambio elettrico per bdc, vado a sensazioni, e' contro "mamma natura", la bici e' stata concepita per essere totalmente meccanica, contano "solo" le gambe e la testa del corridore (OK - e almeno 3000 euro per la bici!), non ci sono favoritismi elettronici e basta.

E poi tutte le altre variabili...la batteria, la durata, l'affidabilita', il peso, il costo, l'uso, la sensibilita' (sfido CHIUNQUE a dirmi che un aggeggio servoassistito ha la stessa sensibilita' di uno meccanico! semplicemente impossible ricreare le stesse sensazioni di "feeling" che un cambio meccanico puo' trasmettere paragonate ad uno servoassistito...Discorso che ha una validita' universale. Nessuno finora e' riuscito a costruire un braccio bionico che dia maggiore sensibilita' di un braccio umano ad esempio. La sensibilita' non e' robot, e' un fattore umano. Ed io quando pedalo vado molto a feeling, sensibilita' appunto.

Questo discorso non vale per l'autovettura, in quanto il cambio rappresenta solamente una piccolissima parte della massa (e variabili, probabilmente meno di un ventesimo) che caratterizzano l'autovettura appunto, ma ha un'importanza totale per quanto riguarda la bici, visto che in termini di variabili ne rappresenta probabilmente un terzo! (gli altri due terzi sarebbero il telaio e le ruote).

E poi, quanto anni ci ha impiegato (persino il tiptronic) per arrivare all'affidabilita' e il feeling di oggi? un'eternita'...

Che ne dite? vi ho confuso le idee?

CONCLUSIONE: spero che l'elettrico sia un flop clamoroso! :cry
 

ginger

Pignone
7 Dicembre 2007
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hai ragionissima...zero vantaggi..o per lo meno son trascurabili dato che il cambio"meccanico" attuale ha gia degli ottimi standard di rapidità di cambiata,silenziosità,peso,affidabilità,robustezza,ecc...quindi andremmo(parlando per un uso agonistico) solo ad un involuzione...poi se me lo voglion tirar fuori l'elettrico per immettere qualcosa di nuovo nel mercato ormai saturo e per dar la possibilità ai nonnini della domenica di farsi la loro scampagnata in totale comodità,silenziosità e precisione di cambiata....tanto di cappello all'elettrico!!!
 

80Nicola80

Passista
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Bici
da corsa
Vantaggi o svantaggi li vedremo in futuro, per quanto riguarda chi vede il cambio elettrico come fumo negli occhi sono opinioni personali e non mi metto qui a discutere, ognuno la pensa come meglio crede.

perso? l'EDA (completo) peserà 111g in meno del 7800

affidabilita? non credo proprio che abbiano aspettato cosi tanto e abbiano fatto cosi tante prove per niente...poi chi vi dice che il meccanico nuovo che pesa 180g meno dell'elettronico sia piu affidabile? i meccanismi sono nuovi e si evolvono sempre di + anche quelli.
Robustezza?come x l'affidabilità
Batteria? dal monte ore presunto di funzionamento che avranno, a menochè non facciate 18 ore di bici al giorno potrete ricaricarla ogni 15gg non ditemi che è un problema!!!

a me queste innovazioni non mi dispiacciono, poi sarà come SEMPRE la strada a dare il giudizio finale...

sentendo molte opinioni mi pare di capire che shimano campagnolo e sram dovrebbero lasciare tutto com'è...tanto leggeri son leggeri, affidabili al 100%, precisi come gli orologi, lo sono...qundi?
 

fast1

Apprendista Cronoman
15 Marzo 2007
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Bici
sì
secondo me
già ora chi compra un campagnolo record non lo fa perchè ci sono indiscutibili vantaggi e differenze rispetto a gruppi appena più economici...lo stesso per la maggior parte delle persone che comprano telai da 2500 euro o più...

...e quindi il gruppo elettronico è una piuma di superfluo in più in un piumone matrimoniale

importa poco se ci saranno o no incredibili vantaggi (è pur sempre una novità che affascinerà molti)...l'importante è che non funzioni peggio dei gruppi meccanici!
 

ginger

Pignone
7 Dicembre 2007
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si ma il futuro 7900 sarà almeno 200gr in meno del vecchio 7800 quindi quasi 3 hetti sull'elettrico...con tutti i maniaci che ci son per il peso,non mi sembra poco,eh?!?!?
 

micky

Moderatoro
4 Gennaio 2006
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Bici
Graziella Deluxe

Quindi qualcosa pure loro devono inventarselo!

Si parti con il rapporto singolo, o con la ruota che si girava ed avevi 2 rapporti, e siamo arrivati ai 10.

Come dice Nicola si saprà se questo dura ace vale la pena solo dopo che sarà uscito.o-o

P.S.: tutti i prof che l'hanno provato ne sono entusiasti (anche se molti sicuramente saranno di parte).
 

micky

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si ma il futuro 7900 sarà almeno 200gr in meno del vecchio 7800 quindi quasi 3 hetti sull'elettrico...con tutti i maniaci che ci son per il peso,non mi sembra poco,eh?!?!?

Il meccanico è un'evoluzione estrema, provato anni ed anni.

L'elettrico sarebbe una prima.

Cmq non penso lo facciano per il peso, ma per altri punti; vedi cambiata praticamente perfetta (a detta dei prof) e bisogno di far qualcosa di nuovo.
 

ginger

Pignone
7 Dicembre 2007
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perchè per caso la cambiata meccanica non cambia bene?!?!?!?!?!!?sai tè qnt portà migliorare in più...ci sarà sicuramente un vantaggio,non lo metto in dubbio ma non credo che sia apprezzabile o con cosi tanta differenza!!!
 

micky

Moderatoro
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Graziella Deluxe
perchè per caso la cambiata meccanica non cambia bene?!?!?!?!?!!?sai tè qnt portà migliorare in più...ci sarà sicuramente un vantaggio,non lo metto in dubbio ma non credo che sia apprezzabile o con cosi tanta differenza!!!

Credi ci sia molta differenza tra un telaio telaio top di gamma ad un altro? Per noi comuni mortali, penso proprio di no.

Però il mercato è vario e ci sono molte alternative/proposte. o-o
 

80Nicola80

Passista
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Bici
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si ma il futuro 7900 sarà almeno 200gr in meno del vecchio 7800 quindi quasi 3 hetti sull'elettrico...con tutti i maniaci che ci son per il peso,non mi sembra poco,eh?!?!?

no allora:

7800 Vs EDA -111g
7800 Vs 7900 -180g

perchè per caso la cambiata meccanica non cambia bene?!?!?!?!?!!?sai tè qnt portà migliorare in più...ci sarà sicuramente un vantaggio,non lo metto in dubbio ma non credo che sia apprezzabile o con cosi tanta differenza!!!

cambiano benissimo i meccanici ma gli elettronici si autoregolano...
o-o
 

warhol

Apprendista Scalatore
24 Febbraio 2007
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cambiano benissimo i meccanici ma gli elettronici si autoregolano...

....uuhmmm....mi sa che tu sai qualcosa che i comuni mortali non dovrebbero sapere....ehehehe....:mrgreen:

...ebbene sì....sta proprio lì la figata.....

....tuttavia prima di 2-3 anni non mi azzarderei mai a comprarlo, ma starò felicemente alla finestra a guardare i fortunati apripista.....