Sram red 22 vs shimano dura-ace 9000/9100
- Creatore Discussione geracolo
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evolux
Evolux
- 7 Agosto 2013
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- BIANCHI OLTRE XR1 - Specialized Tarmac SL5 S-Works Team Edition
Per Dio, forse l'Ultegra 6800 è pure più veloce, non vedo sta velocità disarmante. Cioè posso fare un video anch'io oggi di come cambia il 6800 e vedrai che se non più veloce siamo lì davvero. Bel gruppo indubbiamente comunque eh! Non metto quello in dubbio.
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No insomma, la velocità di risposta alla cambiata non è uguale, su... Voglio dire, se per tutto il mondo non è uguale tra sram e DA9000, perché sram è più "secco e immediato" mentre Shimano è più morbido e silenzioso, ora non diciamo che ultegra è uguale... [emoji1]
Se nulla togliere all'ottimo ultegra che se volessi montare una seconda bici comprerei sicuramente, a l posto di uno sram force22, per costi inferiori e maggior affidabilità riscontrata nella casistica generale...
Ma ultegra poi sia più veloce e anche più silenzioso (caratteristica shimano tipica), vorrebbe dire che chi ha preso DA9000 e Red22 son tutti tonti e io in primis ho speso più del doppio buttando via bei soldi [emoji6]
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Se nulla togliere all'ottimo ultegra che se volessi montare una seconda bici comprerei sicuramente, a l posto di uno sram force22, per costi inferiori e maggior affidabilità riscontrata nella casistica generale...
Ma ultegra poi sia più veloce e anche più silenzioso (caratteristica shimano tipica), vorrebbe dire che chi ha preso DA9000 e Red22 son tutti tonti e io in primis ho speso più del doppio buttando via bei soldi [emoji6]
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evolux
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https://youtu.be/YWa9QGBtUEU
N. B.: e considera che uso pulegge non originali che son più scorrevoli ma danno più latenza nella cambiata.
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Ma perché, davvero sembra uguale?
Rimango della mia personalissima idea che sia ben diverso, la velocità di cambiata non è il tempo che ci impiega a fare dal primo all'ultimo pignone, ma la latenza di risposta tra azionamento del comando e risposta effettiva... La frenesia con cui la catena sale e scende nel video postato non è per me qualcosa in cui trovo similitudini rispetto allo Sram, considerato in tutto il mondo come meccanismo di risposta più veloce a livello di cambi meccanici.
Poi, ognuno rimanga pure della propria idea, non voglio di certo denigrare un ultegra, ma se fosse meglio di un Red, il DA9000, giunto ormai alla 3a edizione (quindi si presume sempre più migliorato), cosa dovrebbe essere?
Il red 22 in edizione 2016 ha cambiato solamente livrea, non toccando nulla a livello meccanico, perciò se risulta ancora un prodotto attuale credo che un motivo in fondo dei conti ci sia... [emoji6]
Nel massimo rispetto delle opinioni altrui ovviamente, son contento di averlo preso, come sicuramente tu lo sarai per quanto riguarda il tuo ultegra [emoji1303]
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Rimango della mia personalissima idea che sia ben diverso, la velocità di cambiata non è il tempo che ci impiega a fare dal primo all'ultimo pignone, ma la latenza di risposta tra azionamento del comando e risposta effettiva... La frenesia con cui la catena sale e scende nel video postato non è per me qualcosa in cui trovo similitudini rispetto allo Sram, considerato in tutto il mondo come meccanismo di risposta più veloce a livello di cambi meccanici.
Poi, ognuno rimanga pure della propria idea, non voglio di certo denigrare un ultegra, ma se fosse meglio di un Red, il DA9000, giunto ormai alla 3a edizione (quindi si presume sempre più migliorato), cosa dovrebbe essere?
Il red 22 in edizione 2016 ha cambiato solamente livrea, non toccando nulla a livello meccanico, perciò se risulta ancora un prodotto attuale credo che un motivo in fondo dei conti ci sia... [emoji6]
Nel massimo rispetto delle opinioni altrui ovviamente, son contento di averlo preso, come sicuramente tu lo sarai per quanto riguarda il tuo ultegra [emoji1303]
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Hai ragione, ho fatto il primo passaggio veloce ed il secondo più lento ma non certo in maniera pacata come hai fatto te.
Comunque ho notato che pure nel tuo video da quando sento il rumore in cui sposti la leva cambio al posizionamento sul pignone successivo ci sono quei 4 o 5 decimi di secondo, non è immediatissima la cambiata. Tieni presenti, come avevo scritto, che avendo cambiato le pulegge nel gabbiotto la cambiata è diventata più nervosa e magari meno fluida rispetto alla situazione con pulegge originali (le pulegge Aerozine son molto più sottili), però son certo che il tutto è più scorrevole ora coi cuscinetti in ceramica e per me quello è più importante che una bella cambiata, ma questo è un mio punto di vista.
Cioè il Red 22 funziona benissimo, ma chi ha detto il contrario. Però non mi è sembrato nel tuo video sto "fulmine di guerra" nella cambiata.
--Ascolta bene il momento nel tuo video in cui sposti la leva...ed il momento in cui il cambio si posiziona sul pignone--
Non mi metto a fare un video comparativo a/b adesso
Salve, apro questa nuova discussione perche non ho trovato una gia in corso cosi specifica ragion per cui, vorrei sapere,specialmente da chi li ha avuti entrambi, tutti i pregi e difetti, come affidabilità ,precisione, robustezza nel tempo, prezzi e quant'altro.Vorrei inoltre che la questione fosse dibattuta solo per 3 componenti ovvero comandi, deragliatore e cambio.
Non ho avuto nessuno dei due...pero' ho avuto modo di provarli...
Shimano tutta la vita...
e te lo dice un integralista Campagnolo.
I comandi dello Sram con la levetta unica,sono veramente molto poco funzionali...
Shimano tutta la vita...
e te lo dice un integralista Campagnolo.
I comandi dello Sram con la levetta unica,sono veramente molto poco funzionali...
nn ho provato il durace, ma ho lo sram e dopo aver provato un ultegra mi pare che quest'ultimo abbia una cambiata molto più precisa e poco rumorosa, oppure ho trovato sempre meccanici che di sram nn ci capiscono un'acca. Io incontro diversi problemi sul deragliatore anteriore
No è così, shimano è più silenzioso degli altri gruppi. Più preciso non lo so ma sicuramente più "burroso".
burroso è il termine perfetto per definirlo! Lo SRAM è molto leggero, il più leggero della categoria per gli amanti delle grammature
l'unico vantaggio dello sram red è che è più leggero e costa leggermente meno (perlomeno di listino).
Dopo entra in gioco l'abitudine al tipo di cambiata, chi preferisce uno e chi preferisce l'altra.
Ma dal punto di vista funzionale, meccanico, menutentivo e robustezza, direi che il dura-ace non ha rivali.
Dopo entra in gioco l'abitudine al tipo di cambiata, chi preferisce uno e chi preferisce l'altra.
Ma dal punto di vista funzionale, meccanico, menutentivo e robustezza, direi che il dura-ace non ha rivali.
Strano..il red22 da regolare è semplicissimo...
Ci sono due riferimenti da allineare con le corone..tiri il cavo a mano ed è a posto...
Sent from my SM-J710F using BDC-Forum mobile app
a saperlo fare!!!!
Comunque il problema nel mio è il deragliatore anteriore
Appunto, parlavo del deragliatore...a saperlo fare!!!!
Semplicità disarmante (rispetto il red 10v che dava sempre rogne )
Lo strano è trovare meccanici che ancora non sappiano regolare...mah...
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non c'è bisogno del meccanico.a saperlo fare!!!!
la regolazione del red11 si fa in 4 mosse.
1) sganciare cavo e allineare deragliatore sulla corona grossa. l'allineamento si fa allentando la vite a telaio e stringendo i registri di fine corsa del minimo fino ad obbligare il deragliatore a stare sulla corona grande. fatto questo si fa ruotare il corpo del deragliatore allineando alla corona le tacche che sono sulla gabbia . Non serve una precisione al micron eh. basta l'occhio. dopo di che si regola anche altezza (2-3mm di luce dalla corona) si stringe la vite a telaio e il deragliaore non può più muoversi.
2) a questo punto si fa scattare il comando sulla corona grande e si aggancia il cavo, recuperando più possibile il filo a vuoto. e si porta il registro del massimo a battuta.
3) Azionare lo shift verso la corona piccola, e si riporta il registro del minimo (spostato al punto 1) in modo da permettere la deragliata sulla coroncina e con l'incrocio del pignone più interno si regola il registro del minimo.
4)Riazionare nel comando lo shift verso la corona grande. supponiamo che quando abbiamo agganciato il cavo non lo abbiamo recuperato tutto o il cavo si è assestato, si agisce sulla vite di registro (normalmente posizionata nell guaina in uscita dal nastro) per riportare il deragliatore nella posizione di allineamento presa.
Fine. ho impiegato più tempo a scriverlo che a farlo.
shimano è più semplice. ma se non segui la procedura sram il deragliatore non lo regoli, semplicemente perche non lo allinei. farlo da cavo allacciato non viene bene.
