Sram red 22 vs shimano dura-ace 9000/9100
- Creatore Discussione geracolo
- Data di inizio
- Watchers 22
In linea di massima credo che le soluzioni ci siano già e siano già in fase avanzata di sperimentazione.
Il mio unico dubbio risiede sulla trasmissione dati ai freni...forse inizialmente li terranno come sono ora quindi o idraulici o meccanici, ma in un futuro chissà.
Certo, gestire un cambio ed un deragliatore è molto meno rischioso dei freni per cui vedremo solo i fori per il passaggio cavi freno sui telai.
Molta più pulizia e gestione più facile delle assistenze.
Scusate non per far polemica a gratis ma daverro (e lo sottileno DAVVERO) per capire meglio ma...gli attuali gruppi meccanici vanno così male a vostro avviso?
Vi danno così tanti problemi che agognate l'elettronico sperando che sia la panacea di tutto? Io ancora non riesco a capire cosa hanno in più rispetto ad un meccnaico regolato come si deve.
Quando sarà diffusissimo e sopratutto proposto ovunque a prezzi (per me) equi ovvio che lo guarderò con interesse. mA deve cmq *convincermi* dandomi qualcosa che ora non ho. Micorregolzioni istantanee...mah mai sentita l'esigenza. Al momento, vista la bontà dei gruppi meccanici, davvero mi sfugge la ratio di tanta attesa... se non il piacere della sperimentazione, dell'avere un prodotto d'elite ecc.
:-)
Vi danno così tanti problemi che agognate l'elettronico sperando che sia la panacea di tutto? Io ancora non riesco a capire cosa hanno in più rispetto ad un meccnaico regolato come si deve.
Quando sarà diffusissimo e sopratutto proposto ovunque a prezzi (per me) equi ovvio che lo guarderò con interesse. mA deve cmq *convincermi* dandomi qualcosa che ora non ho. Micorregolzioni istantanee...mah mai sentita l'esigenza. Al momento, vista la bontà dei gruppi meccanici, davvero mi sfugge la ratio di tanta attesa... se non il piacere della sperimentazione, dell'avere un prodotto d'elite ecc.
:-)
jokerout
Ammiraglia
- 1 Dicembre 2009
- 16.248
- 6.141
- Bici
- (BDC)Cervèlo S3 '14/Sworks SL7(MTB)Canyon ulttimate cf-9.0
ho sempre avuto meccanico,e credo che continuerò col meccanico....ma ho provato il DA elettronico....ed è un bel piacere
non si cambia solo perchè ciò che si ha va male......altrimenti sarei rimasto con un Ultimate canyon di 4 anni fa che andava una favola.......ma cervelo S3 è un altra roba
e poi,sti soldi li dobbiamo pur spendere in qualche modo,altrimenti che fine fanno i dipendenti delle aziende
Ultima modifica:
Ciao Bruno,
come ho scritto ormai ennemila volte sono al quinto anno di Di2.
Ho iniziato con il 7970 10V e poi sono passato al 9070 11V.
Questo solo per dire che ormai lo conosco benino.
A parte le pur legittime motivazioni che hai indicato al termine del tuo post per me ve ne sono altre più corpose per preferire l'elettronico.
Io ho avuto molta più fretta di passare dal meccanico all'elettronico che quella che avrò per passare dal cablato al wireless.
Il primo passaggio è stato di reale sostanza, ha consentito tipologie di utilizzo che con i meccanici non si potevano avere in nessun modo (calma dopo ne elenco qualcuna), il passaggio che vi sarà prossimamente è semplicemente una evoluzione del precedente.
Probabilmente l'unica funzionalità che si potrà avere in più è un controllo/settaggio/programmazione remoti "in action" che interesseranno però la gente che gira con ammiraglie intorno e poco o per niente noi amatori più o meno sfigati, non è però detto, aspettiamo e vedremo.
Fatte queste premesse per me l'elettronico è migliore del meccanico in senso generale, come funzionamento, come precisione, come affidabilità, come manutenibilità (del tutto assente) ed invece molto molto migliore come funzionalità offerte.
Circa la tua affermazione che un meccanico "ben regolato" va come un elettronico direi che può andare quasi come un elettronico e che comunque deve essere ben regolato caratteristica del tutto ininfluente nel caso degli elettronici, nel senso che non si regola praticamente mai un tubo.
Venendo a cosa fa meglio:
- Deragliata impeccabile sempre 34->50 o 39->53;
- Ripetitività dell'attuazione del comando sempre identico a se stesso a prescindere dal tuo livello di cottura;
- Possibilità di mescolare componenti di diverso livello e destinazione, tipo DA, Ultegra, 105 ed addirittura XTR mantenendo un funzionamento perfetto.
Passando a cosa fa in più:
- Deragliata impeccabile sempre 34->53 (hai letto bene 34-53), anche rilanciando in piedi su uno scollinamento;
- Allineamento automatico in continuo del deragliatore ant in funzione del pignone inserito per tenere la catena sempre al centro della gabbia;
- Possibilità di aggiunta di ulteriori punti di cambiata, fino a 4 per ora, per consentire di muovere al massimo una falange con qualunque impugnatura del manubrio, la praticità di questa possibilità può essere apprezzata esclusivamente dopo un intenso utilizzo, io penso addirittura sia la cosa più importante introdotta con i Di2;
- Sistema sw aperto che consente direttamente all'utente finale di programmare ogni azionamento per la funzione che desidera e di aggiungere ulteriori componenti;
- Presenza del protocollo wireless ANT+ che consente di interfacciarsi con i computer che utilizzano questa tecnologia tipo Garmin ecc;
- A breve (solo volendo ovviamente) si potrà occupare direttamente lui di gestire la deragliata quando occorre e tu ti concentri solo sul cambio posteriore.
Sono del tutto poi infondate tutte le stupidaggini relative a durate batterie, instabilità delle connessioni, fragilità dei cablaggi.
E' inoltre poi veramente difficilissimo restare a piedi senza corrente perché vi sono una serie interminabile di sistemi di allerta quando la carica (che dura anche 3.000km ) si sta abbassando, anche se sei proprio "distratto" da quando sei quasi a secco e lui te lo ha chiaramente comunicato un centinaio di km per tornare a casa te li fa fare comunque.
Tra l'altro ora il livello di carica si legge direttamente sul Garmin così come i rapporti inseriti.
Da un altro punto di vista:
In cosa è migliore:
- Peso;
- Manutenzione;
- Funzionamento;
- Funzionalità.
In cosa è peggiore:
- Prezzo (per ora).
La trattazione è solo indicativa, sommaria e per niente esaustiva.
Saluti.
P.S.: I guasti ad oggi per me in quasi 5 stagioni, 557 uscite e 40.115km sono stati di una batteria in avaria per una volta.
P.P.S. : OVVIAMENTE chi acquista un elettronico sperando che lo faccia andare più forte potrebbe restare deluso.
Ultima modifica:
i gruppi meccanici vanno benissimo, i gruppi elettromeccanici sono meglio, nessuno ne sente l'esigenza ma tant'e', ci sono e se li provi senti una notevole differenza, ma se uno vuol rimanere col meccanico buon per lui, c'e' gente che viaggia ancora con le leve del cambio al telaio e 6 pignoni e non sente l'esigenza di passare al settimo pignone ed alle leve sul manubrio, il mondo e' bello perche' vario ma prima di dire buono/nobuono bisognerebbe provare
beh fino al 2009 sono uno di quelli che pedalava su cancelletto tubi Columbus con 6 rapporti e leve cambio al telaio!
poi nel 2009 ci sono stati gli incentivi statali del Ministero Ambiente per l'acquisto di bdc più altre tipologie di bici e ho aderito alla campagna risparmiando 700euro sul costo bdc e quindi mi son buttato su carbonio e Ultegra:-)
è innegabile che certe comodità ti gratificano e ti rendono la vita più facile!
cambio elettronico e hydro saranno il futuro
probabilmente l'elettronico avrà maggior diffusione se i prezzi saranno più digeribili
(fermo restando che ci saranno sempre i nostalgici di cambio manuale e pattini freno)
Ciao,
hai detto bene il problema sta li nel prezzo, sicuramente l'elettronico e' migliore del meccanico. Ma costa anche il doppio e non mi nascondo non me lo potevo permettere a parita' di peso allora continuo a cambiare con il meccanico. Pero' non faccio recriminazioni sono contento uguale :)
Un saluto
Mi pare una motivazione di ferro e per ora l'unica condivisibile.
Per chi ha proprio voglia cominciano a presentarsi sempre più frequentemente offerte del genere: [url]http://www.ebay.it/itm/Shimano-Ultegra-Di2-11speed-6870-groupset-/331567032366?pt=LH_DefaultDomain_3&hash=item4d32ef682e[/URL]
Saluti.
solo oggi per la prima volta leggo le tue impressioni sull'elettronico, forse manco gli importatori/venditori saprebbero scrivere meglio ed essere più accattivanti sull'oggetto del desiderio :-)
Leggo sempre con interesse i tuoi post e spero tu lo sappia
Vorrei solo correggere quanto scrivi che io ho detto che un meccanico ben regolato è come un elettronico (mai avuto nè provato): se così è sembrato da quel che scritto mi sono espresso male. Anzi malissimo Dicevo solo che, a conti fatti (), al momento e per me (quindi 3 condizioni molto soggettive) IO non ne vedo l'utilità perchè la catena non m'è mai caduta :-)(e pensa ho sram force 10V...) e così tutti i PLUS che indichi (reali ) sono tali ma al momento non ne sento nessuna necessità. Oltretutto il Di2 non l'ho trovato a prezzi modici altrimenti certo, pure per spririto pioneristico :-) l'avrei preso.
Quindi rifacendomi a quel che scrivesti tempo fa... che vuoi, sarò uno di quelli da biasimare perchè su un telaio nuovo (top di gamma) sto facendo montare un DA9000. Ma tant'è amico mio....
Leggo sempre con interesse i tuoi post e spero tu lo sappia
Vorrei solo correggere quanto scrivi che io ho detto che un meccanico ben regolato è come un elettronico (mai avuto nè provato): se così è sembrato da quel che scritto mi sono espresso male. Anzi malissimo Dicevo solo che, a conti fatti (€, al momento e per me (quindi 3 condizioni molto soggettive) IO non ne vedo l'utilità perchè la catena non m'è mai caduta :-)(e pensa ho sram force 10V...) e così tutti i PLUS che indichi (reali ) sono tali ma al momento non ne sento nessuna necessità. Oltretutto il Di2 non l'ho trovato a prezzi modici altrimenti certo, pure per spririto pioneristico :-) l'avrei preso.
Quindi rifacendomi a quel che scrivesti tempo fa... che vuoi, sarò uno di quelli da biasimare perchè su un telaio nuovo (top di gamma) sto facendo montare un DA9000. Ma tant'è amico mio....
Per carità Bruno le scelte personali vanno fatte sempre con la propria testa.
Sono quindi sempre d'accordo con le scelte personali di tutti a prescindere dalle motivazioni e soprattutto circa quelle riguardanti le passioni nelle quali spesso il superfluo è irrinunciabile...
Inoltre ho anche appena scritto che, per l'argomento in oggetto, trovo la motivazione "prezzo" del tutto ineccepibile.
Saluti.
P.S.: Molto lusingato dal tuo "amico mio" che mi sento e spero poter contraccambiare.
Aehm, mi accorgo solo ora che con questa discussione il Di2 non c'entra un tubo.
Mi scuso quindi per il prolungato OT.:impic:
Mi scuso quindi per il prolungato OT.:impic:
Aehm, mi accorgo solo ora che con questa discussione il Di2 non c'entra un tubo.
Mi scuso quindi per il prolungato OT.:impic:
Colpa mia che ho scatenato il vespaio maccanico / elettronico....
comunque complimenti per la disamina Ipercool, definirla perfetta sarebbe poco....
Che ne direste di aprire un nuovo post meccanico vs elettronico/wireless?
Ciao,
se cerchi qui in giro ci sono già almeno un paio di discussioni chilometriche sull'argomento, definirle infuocate mi pare il minimo.
È un pò di tempo che tutto tace, ma basta poco per reinfiammare gli animi.....
Penso che appena ci saranno nuove indiscrezioni su Sram, o rumors su sviluppi di Shimano e Campagnolo il fuoco riprenderà vigore in fretta.....
Nell'attesa di raggranellare il budget necessario spero che shimano e campagnolo si diano da fare in fretta.
Il passaggio all'elettronico mi tenta molto, ma a questo punto preferirei aspettare il wireless.... ma non sram
P.S. se ti capita mi puoi allegare il link di qualcuna di queste discussioni, magari quelle che tu ricordi più esaurienti e meno.... infuocate... Grazie
SCR1
Recordman
Nell'attesa di raggranellare il budget necessario spero che shimano e campagnolo si diano da fare in fretta.
Il passaggio all'elettronico mi tenta molto, ma a questo punto preferirei aspettare il wireless.... ma non sram
P.S. se ti capita mi puoi allegare il link di qualcuna di queste discussioni, magari quelle che tu ricordi più esaurienti e meno.... infuocate... Grazie
Lascia perdere il wireless e goditi i cavetti elettronici , che quelli non hanno problemi. shimano naturalmente
Beh.... il wireless, dovrebbe averne ancora meno..... .
Comunque nell'attesa valutero' .... shimano o campagnolo, dipende anche dal budget.... sicuramente non stan