Test Conconi, incremento di circa 40 watt

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25 Novembre 2007
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Mi limito solo a sorridere .....

Allenamento 24 marzo con pedivelle 175mm

Entire workout (183 watts):
Duration: 2:40:54 (2:42:42)
Work: 1765 kJ
TSS: 197.2 (intensity factor 0.86)
Norm Power: 258
VI: 1.41
Pw:HR: 10.01%
Pa:HR: -6.75%
Distance: 73.765 km
Elevation Gain: 666 m
Elevation Loss: 677 m
Grade: -0.0 % (-9 m)
Min Max Avg
Power: 1 726 183 watts
Heart Rate: 65 149 119 bpm
Cadence: 2 123 79 rpm
Speed: 0 63 27.5 kph
Pace 0:57 0:00 2:11 min/km
Altitude: -10 128 19 m
Crank Torque: 0 78.5 21.7 N-m

Peak 5s (712 watts):
Duration: 0:05
Work: 3 kJ
TSS: n/a
Norm Power: n/a
VI: n/a
Pw:HR: 0.18%
Pa:HR: 1.73%
Distance: 43 m
Elevation Gain: 0 m
Elevation Loss: 0 m
Grade: 6.7 % (3 m)
Min Max Avg
Power: 694 726 712 watts
Heart Rate: 115 119 117 bpm
Cadence: 90 92 91 rpm
Speed: 30.6 31.3 31.0 kph
Pace 1:55 1:58 1:56 min/km
Altitude: 30 32 31 m
Crank Torque: 73.6 76.1 74.7 N-m

Peak 10s (692 watts):
Duration: 0:10
Work: 6 kJ
TSS: n/a
Norm Power: n/a
VI: n/a
Pw:HR: 4.94%
Pa:HR: 5.94%
Distance: 78 m
Elevation Gain: 3 m
Elevation Loss: 0 m
Grade: 5.8 % (5 m)
Min Max Avg
Power: 650 726 692 watts
Heart Rate: 112 124 116 bpm
Cadence: 79 95 90 rpm
Speed: 30.1 33.4 31.2 kph
Pace 1:48 1:60 1:55 min/km
Altitude: 28 32 30 m
Crank Torque: 65.3 78.5 73.7 N-m

Peak 20s (559 watts):
Duration: 0:20
Work: 11 kJ
TSS: n/a
Norm Power: n/a
VI: n/a
Pw:HR: -0.21%
Pa:HR: -5.88%
Distance: 142 m
Elevation Gain: 7 m
Elevation Loss: 0 m
Grade: 6.4 % (9 m)
Min Max Avg
Power: 470 646 559 watts
Heart Rate: 121 131 126 bpm
Cadence: 76 89 83 rpm
Speed: 22 27.8 25.5 kph
Pace 2:09 2:44 2:21 min/km
Altitude: 24 32 28 m
Crank Torque: 59 71.7 64.0 N-m

Peak 30s (482 watts):
Duration: 0:30
Work: 14 kJ
TSS: n/a
Norm Power: n/a
VI: n/a
Pw:HR: -43.42%
Pa:HR: -24.49%
Distance: 194 m
Elevation Gain: 11 m
Elevation Loss: 0 m
Grade: 5.9 % (11 m)
Min Max Avg
Power: 291 646 482 watts
Heart Rate: 117 131 123 bpm
Cadence: 59 89 76 rpm
Speed: 18.1 27.8 23.2 kph
Pace 2:09 3:19 2:35 min/km
Altitude: 22 32 26 m
Crank Torque: 47.1 71.7 59.7 N-m

Peak 1min (416 watts):
Duration: 1:00
Work: 24 kJ
TSS: n/a
Norm Power: n/a
VI: n/a
Pw:HR: -0.15%
Pa:HR: 8.92%
Distance: 320 m
Elevation Gain: 17 m
Elevation Loss: 0 m
Grade: 6.6 % (21 m)
Min Max Avg
Power: 382 450 416 watts
Heart Rate: 125 141 134 bpm
Cadence: 82 87 84 rpm
Speed: 18.1 20.1 19.2 kph
Pace 2:59 3:19 3:08 min/km
Altitude: 13 32 22 m
Crank Torque: 42.9 51.6 47.2 N-m

Peak 2min (365 watts):
Duration: 2:01
Work: 44 kJ
TSS: n/a
Norm Power: n/a
VI: n/a
Pw:HR: -5.59%
Pa:HR: -36.9%
Distance: 681 m
Elevation Gain: 30 m
Elevation Loss: 0 m
Grade: 4.8 % (33 m)
Min Max Avg
Power: 270 443 365 watts
Heart Rate: 133 149 141 bpm
Cadence: 58 98 85 rpm
Speed: 14.1 25.4 20.3 kph
Pace 2:22 4:15 2:58 min/km
Altitude: 40 72 56 m
Crank Torque: 36 47.7 41.4 N-m

Peak 5min (293 watts):
Duration: 5:02
Work: 88 kJ
TSS: 8.1 (intensity factor 0.98)
Norm Power: 294
VI: 1
Pw:HR: 0.39%
Pa:HR: -13.43%
Distance: 2.885 km
Elevation Gain: 13 m
Elevation Loss: 8 m
Grade: 0.1 % (4 m)
Min Max Avg
Power: 218 355 293 watts
Heart Rate: 127 143 136 bpm
Cadence: 78 102 90 rpm
Speed: 22.5 41.6 34.2 kph
Pace 1:27 2:40 1:45 min/km
Altitude: 8 21 15 m
Crank Torque: 24.8 39.9 31.1 N-m

Peak 10min (264 watts):
Duration: 10:04
Work: 159 kJ
TSS: 13.7 (intensity factor 0.902)
Norm Power: 271
VI: 1.02
Pw:HR: -11.18%
Pa:HR: 2.43%
Distance: 5.498 km
Elevation Gain: 14 m
Elevation Loss: 6 m
Grade: 0.1 % (6 m)
Min Max Avg
Power: 180 355 264 watts
Heart Rate: 112 143 129 bpm
Cadence: 78 102 91 rpm
Speed: 22.5 41.6 32.8 kph
Pace 1:27 2:40 1:50 min/km
Altitude: 4 21 10 m
Crank Torque: 18.9 39.9 27.8 N-m

Peak 20min (221 watts):
Duration: 20:05
Work: 266 kJ
TSS: 23.1 (intensity factor 0.831)
Norm Power: 249
VI: 1.13
Pw:HR: 17.08%
Pa:HR: 2.96%
Distance: 10.055 km
Elevation Gain: 30 m
Elevation Loss: 23 m
Grade: 0.1 % (10 m)
Min Max Avg
Power: 35 355 221 watts
Heart Rate: 103 143 124 bpm
Cadence: 31 102 86 rpm
Speed: 19.7 41.6 30.0 kph
Pace 1:27 3:03 1:60 min/km
Altitude: 5 21 10 m
Crank Torque: 4.1 48 24.6 N-m

Peak 30min (229 watts):
Duration: 30:00
Work: 411 kJ
TSS: 39 (intensity factor 0.883)
Norm Power: 265
VI: 1.16
Pw:HR: -5.16%
Pa:HR: 19.32%
Distance: 14.054 km
Elevation Gain: 99 m
Elevation Loss: 33 m
Grade: 0.5 % (67 m)
Min Max Avg
Power: 35 443 229 watts
Heart Rate: 103 149 124 bpm
Cadence: 31 106 84 rpm
Speed: 13.2 43.5 28.1 kph
Pace 1:23 4:33 2:08 min/km
Altitude: 4 73 14 m
Crank Torque: 4.1 50.4 26.2 N-m

Peak 60min (207 watts):
Duration: 1:00:02
Work: 745 kJ
TSS: 89.6 (intensity factor 0.946)
Norm Power: 284
VI: 1.37
Pw:HR: 17.93%
Pa:HR: 9.6%
Distance: 26.993 km
Elevation Gain: 269 m
Elevation Loss: 219 m
Grade: 0.2 % (51 m)
Min Max Avg
Power: 1 726 207 watts
Heart Rate: 98 149 124 bpm
Cadence: 2 106 79 rpm
Speed: 0 46.4 27.0 kph
Pace 1:18 0:00 2:13 min/km
Altitude: 3 79 20 m
Crank Torque: 0 78.5 24.7 N-m
 

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25 Novembre 2007
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Allenamento di oggi sullo stesso percorso (+10km) con pedivelle da 180mm, sembra che funzionino alla grande.

Entire workout (194 watts):
Duration: 3:01:43
Work: 2112 kJ
TSS: 233.8 (intensity factor 0.88)
Norm Power: 264
VI: 1.36
Pw:HR: 8.75%
Pa:HR: -16.27%
Distance: 83.365 km
Elevation Gain: 806 m
Elevation Loss: 790 m
Grade: 0.0 % (16 m)
Min Max Avg
Power: 1 765 194 watts
Heart Rate: 66 142 116 bpm
Cadence: 3 115 81 rpm
Speed: 0 74.1 27.5 kph
Pace 0:49 0:00 2:11 min/km
Altitude: -24 217 26 m
Crank Torque: 0 131.7 22.8 N-m

Peak 5s (755 watts):
Duration: 0:06
Work: 4 kJ
TSS: n/a
Norm Power: n/a
VI: n/a
Pw:HR: 3.45%
Pa:HR: 3.61%
Distance: 48 m
Elevation Gain: 0 m
Elevation Loss: 0 m
Grade: 6.6 % (3 m)
Min Max Avg
Power: 747 765 755 watts
Heart Rate: 114 119 117 bpm
Cadence: 73 75 74 rpm
Speed: 28.2 29.8 28.9 kph
Pace 2:01 2:08 2:04 min/km
Altitude: 24 26 25 m
Crank Torque: 95.7 97.7 96.9 N-m

Peak 10s (741 watts):
Duration: 0:10
Work: 7 kJ
TSS: n/a
Norm Power: n/a
VI: n/a
Pw:HR: 7.66%
Pa:HR: 5.83%
Distance: 80 m
Elevation Gain: 3 m
Elevation Loss: 0 m
Grade: 5.7 % (5 m)
Min Max Avg
Power: 693 765 741 watts
Heart Rate: 114 122 118 bpm
Cadence: 67 75 73 rpm
Speed: 27.2 29.8 28.6 kph
Pace 2:01 2:12 2:06 min/km
Altitude: 24 27 26 m
Crank Torque: 95.2 98.7 97.1 N-m

Peak 30s (483 watts):
Duration: 0:31
Work: 14 kJ
TSS: n/a
Norm Power: n/a
VI: n/a
Pw:HR: -6.47%
Pa:HR: -3.68%
Distance: 203 m
Elevation Gain: 10 m
Elevation Loss: 0 m
Grade: 6.4 % (13 m)
Min Max Avg
Power: 430 557 483 watts
Heart Rate: 114 127 121 bpm
Cadence: 76 88 83 rpm
Speed: 21.3 25 23.5 kph
Pace 2:24 2:49 2:33 min/km
Altitude: 20 32 26 m
Crank Torque: 50.6 60.4 55.4 N-m

Peak 20s (571 watts):
Duration: 0:20
Work: 11 kJ
TSS: n/a
Norm Power: n/a
VI: n/a
Pw:HR: -72.35%
Pa:HR: 20.03%
Distance: 172 m
Elevation Gain: 8 m
Elevation Loss: 0 m
Grade: 5.4 % (9 m)
Min Max Avg
Power: 171 765 571 watts
Heart Rate: 109 122 114 bpm
Cadence: 67 89 79 rpm
Speed: 27.2 34.6 31.0 kph
Pace 1:44 2:12 1:56 min/km
Altitude: 17 27 22 m
Crank Torque: 18.3 98.7 71.5 N-m

Peak 1min (416 watts):
Duration: 1:00
Work: 24 kJ
TSS: n/a
Norm Power: n/a
VI: n/a
Pw:HR: -5.99%
Pa:HR: 22.33%
Distance: 372 m
Elevation Gain: 21 m
Elevation Loss: 0 m
Grade: 6.3 % (23 m)
Min Max Avg
Power: 172 507 416 watts
Heart Rate: 110 133 122 bpm
Cadence: 41 88 76 rpm
Speed: 17.9 28.7 22.3 kph
Pace 2:05 3:21 2:41 min/km
Altitude: 5 28 17 m
Crank Torque: 18.7 71.2 52.9 N-m

Peak 2min (346 watts):
Duration: 2:02
Work: 42 kJ
TSS: n/a
Norm Power: n/a
VI: n/a
Pw:HR: 1.93%
Pa:HR: -20.46%
Distance: 733 m
Elevation Gain: 34 m
Elevation Loss: 0 m
Grade: 4.8 % (35 m)
Min Max Avg
Power: 232 391 346 watts
Heart Rate: 132 141 138 bpm
Cadence: 71 91 85 rpm
Speed: 17.5 24.8 21.6 kph
Pace 2:25 3:26 2:46 min/km
Altitude: 39 72 56 m
Crank Torque: 30.4 49.9 39.2 N-m

Peak 5min (308 watts):
Duration: 5:02
Work: 93 kJ
TSS: 8.9 (intensity factor 1.029)
Norm Power: 309
VI: 1
Pw:HR: 1.48%
Pa:HR: 8.67%
Distance: 1.418 km
Elevation Gain: 67 m
Elevation Loss: 0 m
Grade: 4.8 % (69 m)
Min Max Avg
Power: 268 349 308 watts
Heart Rate: 131 141 136 bpm
Cadence: 70 81 77 rpm
Speed: 13.8 19 16.9 kph
Pace 3:09 4:21 3:33 min/km
Altitude: 145 213 176 m
Crank Torque: 31.6 44.7 38.4 N-m

Peak 10min (280 watts):
Duration: 10:00
Work: 167 kJ
TSS: 15.8 (intensity factor 0.973)
Norm Power: 292
VI: 1.04
Pw:HR: -9.88%
Pa:HR: 10.4%
Distance: 2.772 km
Elevation Gain: 121 m
Elevation Loss: 0 m
Grade: 4.4 % (121 m)
Min Max Avg
Power: 145 383 280 watts
Heart Rate: 116 141 129 bpm
Cadence: 44 81 76 rpm
Speed: 9.3 19 16.6 kph
Pace 3:09 6:27 3:37 min/km
Altitude: 90 213 147 m
Crank Torque: 19.3 51.7 35.1 N-m

Peak 20min (254 watts):
Duration: 20:02
Work: 305 kJ
TSS: 27.4 (intensity factor 0.905)
Norm Power: 272
VI: 1.07
Pw:HR: -15.82%
Pa:HR: 17.64%
Distance: 6.006 km
Elevation Gain: 195 m
Elevation Loss: 0 m
Grade: 3.3 % (197 m)
Min Max Avg
Power: 73 383 254 watts
Heart Rate: 113 141 125 bpm
Cadence: 12 83 74 rpm
Speed: 12.6 23.3 18.0 kph
Pace 2:35 4:46 3:20 min/km
Altitude: 17 213 101 m
Crank Torque: 14.2 58.1 33.2 N-m

Peak 30min (233 watts):
Duration: 30:01
Work: 419 kJ
TSS: 37.3 (intensity factor 0.864)
Norm Power: 259
VI: 1.11
Pw:HR: -0.43%
Pa:HR: 11.69%
Distance: 13.349 km
Elevation Gain: 105 m
Elevation Loss: 24 m
Grade: 0.6 % (80 m)
Min Max Avg
Power: 1 421 233 watts
Heart Rate: 106 142 118 bpm
Cadence: 8 103 87 rpm
Speed: 16.5 38.9 26.7 kph
Pace 1:33 3:38 2:15 min/km
Altitude: -10 72 4 m
Crank Torque: 0 60.8 25.9 N-m

Peak 60min (214 watts):
Duration: 1:00:03
Work: 771 kJ
TSS: 94.7 (intensity factor 0.972)
Norm Power: 292
VI: 1.36
Pw:HR: -10.53%
Pa:HR: 18.42%
Distance: 22.638 km
Elevation Gain: 466 m
Elevation Loss: 256 m
Grade: 0.9 % (210 m)
Min Max Avg
Power: 1 765 214 watts
Heart Rate: 93 142 121 bpm
Cadence: 5 109 75 rpm
Speed: 0 48.4 22.6 kph
Pace 1:14 0:00 2:39 min/km
Altitude: -6 213 49 m
Crank Torque: 0 107.7 27.0 N-m
 

yayayaya

Pedivella
13 Gennaio 2005
472
6
ostia-roma
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x ciclotrainer
la potenza é nettamente aumentata, però salvo errori di lettura noto che nel giro di marzo la cadenza era troppo bassa.
Nel peak dei 20 minuti con pendenza media praticamente 0 , eri solo ad 86, mentre nel giro ultimo va bene che eri in salitacon pendenza media del 3,3% ,ma 74 sono giustificate solo da molti tratti in fuori sella.
Sul giro di ieri, 95km 3h12 con 626m di ascesa e molto vento nei tratti in piano , avevo 87 rpm con 20 minuti quai senza pedalare a 60rpm aspettando 2 ciclisti che proprio non andavano.
andatura media con 148bpm, pedalata regolare tutta seduta senza cercare l'agilità o cadenze basse
 
Ultima modifica:

ciclotrainer

Apprendista Scalatore
25 Novembre 2007
2.639
237
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Bici
S3, R3, P3C, SLC-SL TdF, Cinelli Willi'n, Cinelli Experience

Ho messo a confronto 2 allenamenti che cmq non fanno testo per la frequenza sui picchi, l'allenamento non è a come viene viene, ma ci sono all'interno lavori specifici, dovrei postare tutti gli intervalli ma sarebbero oltre 40.
Quello che conta è l'aumento della potenza ed il decremento dell'HR, a fronte cmq di un aumento medio delle rpm.
Inoltre, analizzando i dati con WKO+ si vede che a 300watts e 90 rpm la forza effettiva applicata ai pedali con le 180mm è circa 7kg inferiore per ogni colpo di pedale in media.
Per quanto riguarda l'FTP, secondo l'indicatore di WKO+ consigliato da Allen è aumentata di circa 30watts.
Nel 2009 è rimasta stabile 285-300watts, nei primi 3 mesi 2010 è passata a 300-315 watts, negli ultimi 28gg. 315-330 watts, evidentemente l'allenamento funziona piuttosto bene, e mi sento in ulteriore crescita, vediamo come andrà al giro di sardegna, intanto domenica una verifica generale in una gara locale sui 100km dovrebbe essere intorno a 800-1000mt dislv.
 

RicziO

Apprendista Passista
5 Marzo 2009
883
55
56
Appennino Emiliano
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Bici
Canyon Ultimate CF SLX 9.0 SL 2014
Parte in gruppo del lungo di ieri

1h54'56
61km
dils 500m
Wm 160 WM 698
rpm 99
31,2vm

VA BENE COSI AGILI?

No,
per uno come te 99 rpm a 160 watt medi significa "frullare" e basta.
Se era un'allenamento di scarico allora ci siamo, ma altrimenti ripeto per uno della tua categoria(ho letto il tuo blog e i tuoi risultati), le rpm alte le devi ricercare alle potenze critiche, è li che conta spostare in su la frequenza. Rullare forte a potenze inferiori(e di molto x per te) a quelle importanti è solo un'esercizio che va bene per lo scarico.
Poi io sostengo che sforzarsi eccessivamente a ricercare le frequenze alte non sia la cosa più corretta, mentre altri sostengono il contrario.
Alla fine tu non è giri piano perche ti avvicini spesso alle 90 rpm, nei tratti di potenza critica, andare oltre potrestri snaturarti. In fondo anche i migliori al mondo sono diversi tra loro, ok Lance girava a 100 rpm per 40', ma se guardi altri esempi, come allo scorso Giro, Di Luca girava come un matto(90-95 in salita), e Menchov sempre li a controllarlo a 70-75!! Baosso uguale stava intorno alle 80 rpm(ci sono tutti i suoi file on line, giro e gare comprese...).
Ciao,
Riccardo.
 

ciclotrainer

Apprendista Scalatore
25 Novembre 2007
2.639
237
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S3, R3, P3C, SLC-SL TdF, Cinelli Willi'n, Cinelli Experience

Concordo nel modo piú assoluto, anzi secondo me frullare a basse potenze rovina anche il muscolo inutilmente, anzi paradossalmente in allenamento con il gruppo é meglio inserire il massimo rapporto per fare forza resistente.
Senna diventerá molto +forte di adesso quando eserciterá le sue massime potenze critiche ad rpm +alti, per fare questo occorre molta pazienza ed uscire da soli, in gruppo certi allenamenti sono impossibili.
 

Mulo

Apprendista Velocista
16 Giugno 2008
1.703
12
Nonantola
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Vi chiedo un parere.
Ho fatto il test esaurimento la settimana scorsa, sui 20' questa volta e non 25. Come il termine dice, li ho appunto tirati tutti, dando tutto gli ultimi 5'.
Il risultato è che non ci sono stati miglioramenti rispetto al test precedente.
Diciamo che cercando di fare una stagione di triathlon con distanza olimpica e mediofondo, la bicicletta la alleno 4v settimana.
Ho articolato l'allenamento successivo al primo test in questo modo:
3V settimana forza resistente con piramidale 3' X (Liv3 - Liv4 - Liv5 - liv4 - liv3)X50-55rpm. Questo lunedì mercoledì venerdì.
Domenica lungo, cercando di mantenere una media pulsazioni che ho notato tengo in steady state a liv2 (chiaramente è empirico, ma il misuratore di potenza l'ho solo sul trainer).
Prima di questo ciclo, dove ho fatto 4 settimane carico (con un carico globale di 7 allenamenti settimana se inserisco corsa e nuoto), con un giorno di riposo. Dopo una settimana di scarico dove ho inserito solo lavori in bici a liv2 max, cercando agilità, richiamando la forza con solo con un piramidale come sopra il mercoledì.
Ma cerco di riassumere il tutto:
primo test ad esaurimento:
Test fatto il 24/02
25' con 213W a 179bpm medie e 86rpm
Test fatto il 5/04
20' a 219W 178bpm medie a 96 rpm
Se interpolo i dati, la ftp sui 60' è quindi identica pre e post ciclo!
Non credo sia normale, voi cosa pensate?

Ho notato che: le rpm sono così alte perchè scalando rapporto non riuscivo a tenerlo, mi si impallava la gamba e tendevo a calare troppo (andavo sotto le 85 rpm). Il test precedente l'ho mantenuto regolando i watt proporzionalmente ai bpm. Cerco di farmi capire: il rullo si tara aumentando e diminuendo i watt in base ai battiti che l'utente da come predefinito. Io sapendo che a 180bpm riesco a reggere circa mezz'ora l'ho impostato in quel modo.
Nel secondo test invece, ho solo lasciato il range di tempo di 20', chiaramente per aumentare i watt si deve aumentare o il rapporto o le rpm. Con un 52X17 reggo le appunto 95rpm, mentre con il 52X15, sento che calo moltissimo.
Ho fatto anche un test su una salita che uso per testarmi. Sono a +10" dal tempo record in piena stagione (salita che impegna apppunto per circa 15' circa), quindi mi sento piuttosto in forma per il periodo, ma contavo un miglioramento più netto.

Nel test conconi che eseguo, oltre al test di esaurimento ho notato che a parità di watt le pulsazioni sono calate, di più a ritmi di fondo lento - lungo medio, e meno al veloce e ritmo soglia.

Secondo voi è normale che facendo forza abbia migliorato quello che è un lavoro per i lunghi piuttosto che i submassimali?

Grazie mille a tutti
 

saurox

Apprendista Scalatore
29 Giugno 2009
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In arrivo
Allenamento di oggi sullo stesso percorso (+10km) con pedivelle da 180mm, sembra che funzionino alla grande.

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Ciao, sto leggendo con grande interesse le cose che scrivi, si vede la grande passione che c'è dietro, complimenti.
Volevo farti una domanda sulla lunghezza delle pedivelle, 180 mm sono una bella misura, tu che misure hai dei vari segmenti articolari?
Pensi che sia una misura che tu puoi usare in tutti i frangenti o solo in determinate circostaze, ad esempio crono?
Ti faccio queste domande in quanto anch'io penso di aumentare la misura delle mie, attualmente uso delle 172,5, sono alto 1,81 ho 89 cm di cavallo.
Grazie
 

ciclotrainer

Apprendista Scalatore
25 Novembre 2007
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Uso le 180mm da sempre sulla bici da crono per una serie di considerazioni, tra le quali le piú importanti sono che puoi andare +avanti con la sella senza modificare il punto di spinta, e puoi essere +basso di almeno 5mm, ma in realtá siccome sei anche avanzato il ribasso é quasi 2cm, per la posizione da crono é fondamentale.
Verificando i dati degli allenamenti per la crono mi sono accorto che in effetti il rendimento in termini di potenza con le 180mm era superiore rispetto alle 175mm.
Quindi da poco ho deciso di adottare le 180mm su tutte le bici che uso o quasi.
A parte il fatto che ho cavallo 87,5cm (contro il tuo 89cm), penso che la lunghezza delle pedivelle non abbia nulla a che vedere con le misure antropometriche, per quanto cmq esiste un limite meccanico dato dalla posizione complessiva sulla bici.
Molti pensano che pedivelle +lunghe siano limitanti sulla frequenza di pedalata, io non ho mai riscontrato tale limitazione, per me la frequenza dipende dalla potenza di cui disponi, questo é il motivo per il quale in pista si usano pedivelle +corte, proprio perché devi esprimere le massime potenze per periodi molto brevi, quindi chi é dotato di molta potenza in realtá non ha necessitá di pedivelle +lunghe.
Ma su strada la storia é diversa, quando il problema si sposta sull´economia della pedaata e dello sforzo in genere, allora puó avere un significato, per chi non ha potenze molto elevate o se si vuole rispermiare forza, passare a pedivelle +lunghe.
Se rifletti sul fatto che le MTB hanno lunghezza minima 175mm ti rendi conto che in effetti le 170mm non dovrebbero esistere, soprattutto per chi fa molta salita.
So che molti non la pensano allo stesso modo, ma io dati alla mano so che é cosí.
 

ciclotrainer

Apprendista Scalatore
25 Novembre 2007
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Sicuramente sei migliorato in termini di endurance, visto sei capace adesso di sostenere lo stesso sforzo con 10rpm in piú, e non é poco.
Per quanto riguarda i valori di potenza, per quelli riferiti dal rullo non ci metterei la mano sul fuoco.
Cmq i lavori che hai fatto sono lavori di base, peró oltre alla forza resistente, che cmq va benissimo in ottica triathlon, occorre lavorare sulla potenza, sicuramente sei migliorato anche sotto il profilo della potenza, ma come notavi giustamente in termini di lungo piuttosto che sugli sforzi submassimali o massimali.
Io mi sono trovato bene con le 2 ripetute da 20´ all´85% di FTP, se il tuo obiettivo é solo il triathlon questi lavori vanno benissimo.
 

Mulo

Apprendista Velocista
16 Giugno 2008
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Nonantola
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Ok, grazie mille. Diciamo che le mie gare di ciclismo puro sono le mediofondo, dove in genere soffro per stare nelle posizioni avanzate per non perdere il gruppo davanti nei tratti pianeggianti, poi cerco di manetenere il mio ritmo ideale sulle salite, quindi credo che per me sia fondamentale un lavoro di endurance.
Quello che vorrei migliorare è appunto la velocità sulla salita, che mi permetterà (almeno credo) di stare con gruppi sempre più allenati e veloci, questo al fine di "succhiare la ruota" sulle pianure finali e ottenere migliori piazzamenti.
Ieri, giusto per valutare il lavoro svolto, ho provato, con battiti costanti sui 160 - 163 (ho notato sul trainer che sono circa liv3), e ho una velocità di crociera sui 35Km/h (dato molto empirico, ma a sensazione stavo bene). So che è poco, ma con 55Kg la potenza che posso esprimere non sarà mai a livello da passista (anche se nel mio piccolo l'obiettivo è migliorarsi).
Grazie mille!!
 

Mulo

Apprendista Velocista
16 Giugno 2008
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Nonantola
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Altra domanda!
Per migliorare in termini submassimali (che so, ti possofare un esempio tipico che accade nelle gare sprint: sono un cane a nuoto, quindi esco dall'acqua e un gruppetto ha circa 30" da me in bici, voglio andare a prenderli per economizzare poi l'ultimo tratto, perchè poi dovrò correre. La distanza è 20Km, quindi ho praticamente una crono massimale finchè non ho preso il gruppo). Come posso migliorare questo aspetto?

Ciao
 

ciclotrainer

Apprendista Scalatore
25 Novembre 2007
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Con 55kg secondo me ti conviene dedicarti alle MF/GF, sei giá su un buon rapporto peso/potenza, e credo che non sia impossibile in 2-3 anni arrivare ai 300watts medi sui 20´.
Per inseguire i gruppi nel triathlon devi essere forte a crono, ma ti vedo meglio come scalatore, anche perché con un pó piú di potenza giá adesso faresti meno fatica a stare nel gruppo, soprattutto se sei tecnicamente bravo, se poi aumenti il tuo rapporto peso/potenza vorrei vedere chi ti stacca in salita.
Certamente non potrai pesare 55kg perché bisogna mettere su un pó di muscolo, ma anche ad esempio a 58kg e 300watts non sarebbe male, bisogna solo allenarsi nel modo giusto.
Cmq per il triathlon le ripetute sui 20´ minuti potrebbero esserti utili per le circostanze di gara descritte, nel tuo caso le farei al momento ai 190-195watts medi 80-90rpm, con 10´ di recupero intorno ai 100-110watts.
Se ne hai voglia possiamo fare un´esperimento tipo mr.Spock, nel tuo caso partirei da subito con lavori mirati all´aumento dell´ftp visto che hai giá un rapporto 4.
Se hai la possibilitá di avere il misuratore all´esterno ed il garmin 705 potresti fare un ottimo lavoro, io ti controllerei l´andamento degli allenamenti se mi invii i files.
 

Arcor

Apprendista Passista
15 Dicembre 2006
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Da quello che so io tutti sconsigliano le pedivelle più lunghe per via dei possibili danni che potresti provocare alle ginocchia.
 

ciclotrainer

Apprendista Scalatore
25 Novembre 2007
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Da quello che so io tutti sconsigliano le pedivelle più lunghe per via dei possibili danni che potresti provocare alle ginocchia.

Scusa la battuta, ma premesso che evidentemente i danni non sono prodotti direttamente dalle pedivelle per via di fisica impossibilitá di contatto, vorrei sapere in base a quale principio meccanico, o se vuoi biomeccanico, potrebbe verificarsi tale eventualitá dannosa, posto che, in base ad altro principio, la leva +lunga determina una minore applicazione di forza effettiva, e quindi dovrebbe esserci al contrario un minor sovraccarico, per quanto ne so io i problemi alle ginocchia derivano da errate posizioni e/o pratica di esercizi errati, tipo sfr a frequenze troppo basse e potenze troppo elevate.
Cmq, io non ho mai riscontrato problemi alle ginocchia, ho solo riscontrato che vado +forte con minore sforzo.
 

Arcor

Apprendista Passista
15 Dicembre 2006
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Ma infatti neanche me convince la teoria per cui farebbero male alle ginocchia, quando chiedo spiegazioni qualcuno mi parla di cartilagini, altri di non corretti angoli di lavoro, però tutti me le sconsigliano, magari qlc che ne sa di più può illuminarci.
 

marcuzzo

Apprendista Velocista
4 Maggio 2007
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La pressione che durante la contrazione del quadricipite si crea tra cartilagine della rotula e testa del femore aumenta all aumentare dell angolo tra femore e tra tibia,è praticamente 0 quando ci troviamo a 180 gradi(gamba completamente estesa) ed è massima oltre i 90 gradi perche li la rotula deve cambiare direzione alla forza esercitata sull'inserzione tendinea svolgendo quindi la sua funzione di carrucola semplice,se fosse vantaggioso sempre usare pedivelle piu lunghe tutti le userebbero sempre,e non solo per le crono,e anche qui vi sono pareri discordi perchè c'e anche qualche biomeccannico che nega l'utilità della pedivella piu lunga.
Io provai per esperimento a crearmi due pedivelle da 155 mm e i risultati furono molto simili sulla cp 20 minuti alla pedivelle da 170 che uso,che già sarebbero sottodimensionate per le mie misure.
Se ricordo bene Morelli mi rispose che gli studi che erano stati fatti riguardavano solo potenze allo sprint e che non vi erano evidenze che la lunghezza della pedivella potesse influenzare la potenza nei vari intervalli cp 5 min 15 minuti 30 ...ecc.
Questa invece l'aggiungo io per esperienza diretta:se avete problemi alla cartilagine della rotula la pedivella lunga è deleteria,e se i vari tecnici la limitano comunque alle crono potrebbe significare che pensano che pure in soggetti sani possano dare problemi se usate di continuo.