Io provo fra poco. Grazie a tutti. Mi dici dove sei stato visto che anche tu pedali in Ticino?
tornanti a destra in discesa
- Creatore Discussione franzonf
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Io provo fra poco. Grazie a tutti. Mi dici dove sei stato visto che anche tu pedali in Ticino?
Entrare in curva con il freno posteriore appena puntato... Mi spiegate meglio perche' questo aiuta ad abbassare il baricentro?
Quando imposti la curva, e stai decidendo il punto di corda, comportati come se il bordo strada all'esterno in uscita sia di un metro inferiore rispetto a quello è che in realtà.
Così ottieni un margine di sicurezza nel caso ti dovessi trovare lungo in uscita, riesci a gestire meglio un improvviso calo di aderenza dovuto per esempio a del ghiaino visibile solo all'ultimo momento, e nel caso non vi siano imprevisti, dopo aver superato il punto di corda, puoi cominciare a spingere sui pedali in anticipo sfruttando quel margine che ti eri messo parte e ti permette di uscire allargando la traiettoria della curva.
Così ottieni un margine di sicurezza nel caso ti dovessi trovare lungo in uscita, riesci a gestire meglio un improvviso calo di aderenza dovuto per esempio a del ghiaino visibile solo all'ultimo momento, e nel caso non vi siano imprevisti, dopo aver superato il punto di corda, puoi cominciare a spingere sui pedali in anticipo sfruttando quel margine che ti eri messo parte e ti permette di uscire allargando la traiettoria della curva.
Ho virgolettato abbassare il baricentro proprio perchè non è l'esatta definizione... in realtà è che frenando ed essendo appunto in discesa si carica molto di più l'avantreno ed il controllo si fa difficile perchè la forza si ripercuote in maggior parte sulla ruota anteriore che è si quella che guida ma è anche la più pericolosa se perde aderenza... quindi per bilanciare in parte la forza e di conseguenza maggior controllo del mezzo... si punta (non si frena !!) il freno posteriore facendo si che la forza si bilanci meglio su entrambe le ruote... questo permette di avere più controllo del mezzo
Sì stasera giro in Val Colla, cercando di mettere in pratica i mille consigli ed è andata meglio. Devo dire però che tornanti veramente stretti questa volta non ne ho incontrati e c'erano poche auto. Attendo situazioni più impegnative.
comunque, nel mio giro di ieri pomeriggio ho cercato un pò di vedere a quanto riesco a fare nei tornanti dx o sx, stretti o normali o larghi.
in quelli a dx stretti ma non strettissimi son riuscito a passare proprio nel punto in cui si gira la bici e si riscende ai 20,xx orari.
in quelli a dx un pò + stretti son passato sui 17/18 l'ora
in quelli a sx, larghi o stretti passavo dai 25 ai 30 l'ora.
tutte velocità "circa" dato che il ciclocomputer lo guardavo proprio per un millesimo di secondo per star attento a dove mettevo le ruote...
in quelli a dx stretti ma non strettissimi son riuscito a passare proprio nel punto in cui si gira la bici e si riscende ai 20,xx orari.
in quelli a dx un pò + stretti son passato sui 17/18 l'ora
in quelli a sx, larghi o stretti passavo dai 25 ai 30 l'ora.
tutte velocità "circa" dato che il ciclocomputer lo guardavo proprio per un millesimo di secondo per star attento a dove mettevo le ruote...
Beh direi che consigli dati son già esaustivi, però molto riguarda la propria sensazione personale di sicurezza, i primi fattori da considerare a mio avviso sono il tipo di tornante ed il tipo di strada che stiamo percorrendo intesa sia come tipo asfalto sia come tipologia (larghezza e traffico della strada), da questi elementi cambia anche la "tecnica di discesa".
Ci sono asfaltati molto rugosi che fanno quasi saltellare la bici, magari pure molto stretti e qui miracoli non se ne fanno si frena prima di entrare, ci si mantiene piuttosto in piedi e si rallenta il più possibile...
Restare agganciati o meno è questione personale ma penso che con il pedale da corsa non si ottangano grandi vantaggi...
Personalmente venendo dall mtb ho optato per un double face spd ed uso le scarpe mtb ed in determinati percorsi resto sganciato su parte flat e a volte se ho impostato male il tornante o ci son pericoli strani metto fuori la gamba...ma a questo punto la discesa regolare è compromessa.
Altrotipo di asflato è quello liscio che è scorrevole ma rischia di fare l'effetto saponetta qui si và un pò più veloci ma sempre cercando di sentire il "limite" della gomma senza forzare la piega...
In linea di massima gamba interna la curva sollevata gamba esterna distesa che cerca di spingere in direzione opposta alla curva e sempre molta attenzione a non far inchiodare la ruota posteriore sfiorando appena il freno...al contrario di froome il peso lo porto indietro il più possibileed in curva cerco di non toccare mai l'anteriore solo in entrato o in uscita della stessa altrimenti si rischia di far partire l'anteriore.
Ma questo poi si valuta in base allo stato di necessità se devo fermarmi per un ostacolo è logico che utilizzero entrambi i freni
Ci sono asfaltati molto rugosi che fanno quasi saltellare la bici, magari pure molto stretti e qui miracoli non se ne fanno si frena prima di entrare, ci si mantiene piuttosto in piedi e si rallenta il più possibile...
Restare agganciati o meno è questione personale ma penso che con il pedale da corsa non si ottangano grandi vantaggi...
Personalmente venendo dall mtb ho optato per un double face spd ed uso le scarpe mtb ed in determinati percorsi resto sganciato su parte flat e a volte se ho impostato male il tornante o ci son pericoli strani metto fuori la gamba...ma a questo punto la discesa regolare è compromessa.
Altrotipo di asflato è quello liscio che è scorrevole ma rischia di fare l'effetto saponetta qui si và un pò più veloci ma sempre cercando di sentire il "limite" della gomma senza forzare la piega...
In linea di massima gamba interna la curva sollevata gamba esterna distesa che cerca di spingere in direzione opposta alla curva e sempre molta attenzione a non far inchiodare la ruota posteriore sfiorando appena il freno...al contrario di froome il peso lo porto indietro il più possibileed in curva cerco di non toccare mai l'anteriore solo in entrato o in uscita della stessa altrimenti si rischia di far partire l'anteriore.
Ma questo poi si valuta in base allo stato di necessità se devo fermarmi per un ostacolo è logico che utilizzero entrambi i freni
@ franzonf:
Io ho provato nella discesa da Cunardo a Grantola ed in seguito da Marchirolo a Pte Tresa. E mi sono divertito.
Poi chiaramente dipende dal senso di sicurezza che hai in quel momento.
A volte capita che non mi sento così sicuro ed allora scendo piano piano! Basta una piccola indecisione su un tratto di discesa che poi mi blocco.
In ogni caso, ripeto: divertirsi si, ma rischiare no!
Io ho provato nella discesa da Cunardo a Grantola ed in seguito da Marchirolo a Pte Tresa. E mi sono divertito.
Poi chiaramente dipende dal senso di sicurezza che hai in quel momento.
A volte capita che non mi sento così sicuro ed allora scendo piano piano! Basta una piccola indecisione su un tratto di discesa che poi mi blocco.
In ogni caso, ripeto: divertirsi si, ma rischiare no!
già... però ero in compagnia di altri ciclisti e motociclisti che, come me, procedevano a rilento, aspettando che arrivasse sto benedetto capolinea! abbiamo avuto tempo di fare due chiacchiere... però poi da Arabba a Caprile mi sono divertito... un pò meno quando mi sono trovato di fronte al Fedaia!
Il giro Pordoi-Fedaia lo consiglio a chi si vuole impratichire sui tornanti... tra salite e discese ne vengono fuori una 70ina!
Anche io sono di questa parti, quella strada è bellissima da fare sia in bici che in moto, in salita o discesa (quando non c'è troppo traffico).
I consigli che sono stati scritti vanno benissimo, ci sono un paio di cose che vorrei aggiungere:
la prima è di non prendere l'abitudine a lasciar sfogare troppo la bici in uscita, perché se su un tornante a sx al massimo si arriva al bordo strada, in uno a dx si va ad invadere la corsia di quelli che salgono, con poche possibilità di correggere la traiettoria se si è tirati.
La seconda è un esercizio per prendere confidenza con la guida della bici. Visto che il nostro peso è molto più alto di quello della bici, come ci si sposta sulla sella va ad influire sulla traiettoria.
Quindi su una discesa lieve e senza traffico provate ad andare senza mani e a spostarsi da una parte all'altra premendo con l'interno coscia sulla sella. La bici seguirà i nostri movimenti.
La stessa cosa se fatta prima e durante una curva (ma con le mani nella parte bassa del manubrio, logicamente) renderà la guida più fluida.
Inviato da mTalk
No dai ragazzi le mani tenetele sul manubrio in discesa
Se volete spostare la bici dentro la curva spingete sul manubrio interno e sul pedale esterno. Se volete fare il contrario "droppate" (abbassate) la spalla interna.
Ma non credo intendesse parlare di discese oltre il 2-3 % senza mani
Il suggerimento non è sbagliato anzi... la bici si guida di corpo non con mani e piedi
Il suggerimento non è sbagliato anzi... la bici si guida di corpo non con mani e piedi
Be' si guida spostando il corpo leggermente, le moto si guidano col corpo prendendo a ginocchiate il serbatoio. :P
Immagino sia quello che intendevi: non si guida girando il manubrio ma spingendo / spostando il peso sui punti di contatto.
In bici ci si muove sulla sella, poco sulla BDC, molto sulle DH :P
No dai ragazzi le mani tenetele sul manubrio in discesa
vallo a dire a Giuliano Calore :asd:
Mah... io sulla sella mi muovo forse in salita quando spingo parecchio... in discesa mi tengo ben stretta la sella e la posizione sulla bici... è il corpo che cerca in automatico la traiettoria e ivi vi trascina il mezzo, chi sbaglia è perchè fa l'esatto contrario
Be' si guida spostando il corpo leggermente, le moto si guidano col corpo prendendo a ginocchiate il serbatoio. :P
Immagino sia quello che intendevi: non si guida girando il manubrio ma spingendo / spostando il peso sui punti di contatto.
In bici ci si muove sulla sella, poco sulla BDC, molto sulle DH :P
Intendevo andare senza mani su discese poco pendenti, solo per non dover pedalare e perturbare il movimento della bici, altrimenti si potrebbe fare un piano, giusto per aumentare la sensibilità alla distribuzione dei pesi.
La bici pesa anche meno di 7 kg e "il pilota" almeno 50 (80 nel mio caso) quindi basta ben poco per farla girare.
Inviato da mTalk
Ho virgolettato abbassare il baricentro proprio perchè non è l'esatta definizione... in realtà è che frenando ed essendo appunto in discesa si carica molto di più l'avantreno ed il controllo si fa difficile perchè la forza si ripercuote in maggior parte sulla ruota anteriore che è si quella che guida ma è anche la più pericolosa se perde aderenza... quindi per bilanciare in parte la forza e di conseguenza maggior controllo del mezzo... si punta (non si frena !!) il freno posteriore facendo si che la forza si bilanci meglio su entrambe le ruote... questo permette di avere più controllo del mezzo
Grazie della spiegazione!
Mah... io sulla sella mi muovo forse in salita quando spingo parecchio... in discesa mi tengo ben stretta la sella e la posizione sulla bici... è il corpo che cerca in automatico la traiettoria e ivi vi trascina il mezzo, chi sbaglia è perchè fa l'esatto contrario
Io no: in discesa mi sposto indietro sulla sella.
Sopratutto se devo frenare il mio chiappone va' piu' indietro che si puo'.
Conta che in DH si raschia col sedere sulla ruota dietro
Si vede che sei mal posizionato in sella
Scherzi a parte... bisogna essere un tutt'uno con il mezzo e più ci si bilancia... meglio si percepisce l'equilibrio dell'insieme bici-corpo, che poi ci si spinga all'indietro per contrastare la forza che ci spinge in avanti è un altro paio di maniche
