Tradition is the future: Scapin
- Creatore Discussione bandabassotti
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- Watchers 51
provata per la prima volta oggi la mia blake.......
Bhè che dire sono proprio contento dell'acquisto.....
il force poi mi piacemolto......
un pò meno contento invece del meccanico......
Bhè che dire sono proprio contento dell'acquisto.....
il force poi mi piacemolto......
un pò meno contento invece del meccanico......
Ciao amici della Scapin..sto trattando un telaio Etika del 2008 e sono indeciso sulla misura. Il Telaio è un L e io sono 1,79 con cavallo 83..il telaio può andare bene per me?
Ciao e grazie per le risposte.
Ciao e grazie per le risposte.
Anche se nessuno in questo forum mi ha risposto, ho scritto alla scapin e sono stati molto gentili e disponibili a darmi una mano sulla misura !!
Comunque vi posto la mia Scapin Etika custom ( ho preso il telaio usato da un utente del forum e l'ho montata con i pezzi della mia ormai ex bdc). Spero vi piaccia .
Comunque vi posto la mia Scapin Etika custom ( ho preso il telaio usato da un utente del forum e l'ho montata con i pezzi della mia ormai ex bdc). Spero vi piaccia .
...immagino che lo "spero vi piaccia" sia un modo di dire visto che la bici deve piacere a te e non agli altri. Non conosco personalmente i telai in carbonio Scapin, sono infatti uno di quelli che ha provato il suo acciaio.....e dopo 10 anni è ancora lì, ma sono convinto sia un'ottima bici, ho letto anche una recensione tecnica su una rivista di settore in cui il telaio etika ne usciva molto bene a differenza del blake da cui dal test ci si aspettava qualcosa in più vista la fascia che occupa. Divertiti e facci sapere come ti trovi.
...immagino che lo "spero vi piaccia" sia un modo di dire visto che la bici deve piacere a te e non agli altri. Non conosco personalmente i telai in carbonio Scapin, sono infatti uno di quelli che ha provato il suo acciaio.....e dopo 10 anni è ancora lì, ma sono convinto sia un'ottima bici, ho letto anche una recensione tecnica su una rivista di settore in cui il telaio etika ne usciva molto bene a differenza del blake da cui dal test ci si aspettava qualcosa in più vista la fascia che occupa. Divertiti e facci sapere come ti trovi.
Certo a me piace altrimenti non l'avrei presa :-)
Era solo per condividere con voi e ricevere delle opinioni sul nuovo telaio.
Anch'io ho sentito la stessa cosa da uno che corre in bici con me, prima possessore di olympia e adesso di uno scapin etika con cui si trova molto, molto meglio!!
Io ho avuto una MTB in acciaio scapin poi venduta per prendere un carbonio orbea, ancora adesso mi pento di averla venduta, avrei potuto tenerla come muletto..vabè..pazienza!!
Sai, proprio questo è il problema, devo dire che ho curiosità sia per il carbonio che per il titanio, ma una voce dentro mi dice che c'è il rischio reale di passare a questi materiali e poi rimpiangere il caro acciaio (ovviamente qui non voglio dire che in assoluto un materiale è migliore di un'altro, ma solo che per me e per il tipo di utilizzo è azzeccatissimo).
Una cosa è quindi certa....il mio amato eos7 non lo venderò mai!
Una cosa è quindi certa....il mio amato eos7 non lo venderò mai!
Presa stasera Scapin Blake nel colore BK14
la monterò con i componenti della mia vecchia e gloriosa bike (Cannondale System Six.... veramente grande speriamo che la Scapin non perda il confonto)
Telaio Scapin Blake mis. 56
Chorus 10V completo
Fulcrum racing speed con vittoria 320tpi
selle italia SLR kit carbonio
Piega FSA allumnio win compact
attacco FSA OS115
pedali KEO Carbon Ti
quanto verrà come peso ?
la monterò con i componenti della mia vecchia e gloriosa bike (Cannondale System Six.... veramente grande speriamo che la Scapin non perda il confonto)
Telaio Scapin Blake mis. 56
Chorus 10V completo
Fulcrum racing speed con vittoria 320tpi
selle italia SLR kit carbonio
Piega FSA allumnio win compact
attacco FSA OS115
pedali KEO Carbon Ti
quanto verrà come peso ?
Allora.... presa sabato mattina, peso 7,3 kg completa. Non è una piuma ma a me interessa fino ad un certo punto.
Sabato 50km su percorsi ondulati, domenica 90km pianura con una salita di 5km al 8% medio e una leggera da rapporto di 2/3km.
Premetto che tutti i confronti sono riferiti alla mia precedente bici, System six del 2008 montata con gli stessi componenti.
Prime impressioni: Sabato niente, troppo presto per fare commenti.
Domenica: Molto scorrevole sul piano, provando qualche scatto mi sembra leggermente più gommosa alle prime due o tre pedalate ma poi scatta via anche meglio. In salita (che non è il mio forte
) nessun problema, scorre bene e non ci sono flessioni.In discesa mi sono trovato molto bene, ingresso in curva migliore rispetto alla System six nei confronti della quale la trovo più maneggevole. Diciamo che con la Cannondale l'ingresso in curva forse a causa anche della frenata era sempre più lento ma poi scorreva molto bene, la Blake la trovo più modulabile e riesco a fare le curve ad una velocità costante.
Come comodità mi è sembrata maggiore la Blake ma ancora è presto per dare giudizi.
Unico neo
la guaina interna del freno posteriore fà un discreto casino quando si prendono le buche.... cercherò delle soluzioni per smorzare il fenomeno
parere su telaio Fazer a 1750 euro del 2010....nuovo ancora da negozio...
Secondo voi è un telaio scattante, agile e reattivo? mi tenta assai come offerta, non è malaccio...
attendo qualche delucidazione in merito!
Secondo voi è un telaio scattante, agile e reattivo? mi tenta assai come offerta, non è malaccio...
attendo qualche delucidazione in merito!
Il fazer è sicuramente più confortevole del blake, lo vedi anche dalla forma del carro posteriore, sulla carta, ma ovviamente lascia il tempo che trova e sembra più che altro una giustificazione al fatto che la fazer è un top di gamma, sulla carta dicevo le danno il massimo punteggio in tutto, tranne che per l'uso turistico. La blake ha qualcosa in meno nel comfort e quindi anche nelle granfondo.
Il prezzo mi sembra interessante visto che di listino si parla di circa 2600 euro (immagino con iva).
Il prezzo mi sembra interessante visto che di listino si parla di circa 2600 euro (immagino con iva).
esattamente...però il prezzo è allettante decisamente.
Io sto cercando un telaio rigido e reattivo, nervoso e scattante ed appunto mi è sorto il dubbio osservando i forcellini posteriori della Fazer...
grazie della risposta veloce!!
Tranquillo che non sarà certo una poltrona, se vuoi maggior comfort devi andare su una style...che a sua volta non è una poltrona.
Dubito insomma che il fazer non sia all'altezza delle tue aspettative.Spero ci saranno interventi da parte di possessori del telaio, quindi imprerssioni più fondate delle mie.
Dubito insomma che il fazer non sia all'altezza delle tue aspettative.Spero ci saranno interventi da parte di possessori del telaio, quindi imprerssioni più fondate delle mie.
speriamo perché oggi pomeriggio alle 15.30 sono dal sivende e devo decidere tra quello, un Bottecchia Sp9 1k od un Bottecchia RS MILLE 1k...
sono tutte bici top di gamma (telai per meglio dire)!
grazie infinite ancora!
Che hai preso poi ?speriamo perché oggi pomeriggio alle 15.30 sono dal sivende e devo decidere tra quello, un Bottecchia Sp9 1k od un Bottecchia RS MILLE 1k...
sono tutte bici top di gamma (telai per meglio dire)!
grazie infinite ancora!
Spero che tu sia andato su Scapin...
no, sono andato su Bottecchia...un po' perché il telaio "mi piace di più" un po' per il peso, molto per la rigidità (ricordiamoci che il Fazer è un pseudo monoscocca con tubi fasciato quello sopra).
Poi anche per il prezzo visti i circa 300 euro in meno del Bottecchia (se non saranno 300, 200 sicuri).
Ciao Flavio, per chiarezza ecco una descrizione dettagliata, a me sembra un passo avanti rispetto al monoscocca, come spesso succede Scapin tende a portare qualcosa di nuovo.
Frutto di un nuovo progetto, il telaio è realizzato in carbonio ad alto modulo 1K, così come la forcella, progettata e realizzata per questo modello. Il telaio è una struttura del tipo Tube-to Tube, in cui alcune parti sono realizzate con la tecnologia monoscocca e poi unite alle altre con il sistema della fasciatura (in Scapin il sistema è denominato TT-Matrix). In particolare, possiamo dividere il telaio in quattro differenti parti; la prima, quella più complessa, è composta dalla scatola del movimento centrale, dal tubo verticale e dai tubi orizzontali del carro posteriore; una seconda parte è quella composta dal tubo di sterzo e dal tubo obliquo; poi abbiamo il tubo orizzontale ed, infine, i tubi alti dei carro posteriore. Le prime due parti sono delle strutture monoscocca e vengono poi unite alle altre due con delle congiunzioni fasciate. In questo modo si riesce ad avere un'ampia gamma di misure (oltre che la realizzazione su misura) riuscendo ad avvicinare il rapporto peso-rigidità di un telaio interamente realizzato con la tecnica monoscocca. Inoltre, così, si riesce, in base al progetto, ad avere una maggiore rigidità nei punti più sollecitati, che vengono realizzati in monoscocca rispetto ad una classica realizzazione in tubi fasciati. Questo particolare metodo di costruzione del telaio ha, poi, il vantaggio di poter permettere la costruzione su misura ed un elevato numero di taglie; infatti il Fazer è disponibile il 19 misure oltre alla realizzazione Custom, che non incide negativamente sul peso, e a sei misure Sloping; disponibile, inoltre, lopzione con reggisella integrato (di serie) o tradizionale. Il tubo di sterzo è di tipo conico con cuscinetti, oramai classici, da 1 pollice e ½ sotto ed un pollice ed 1/8 sopra. Il tubo obliquo e di dimensioni over-size, così come la scatola del movimento centrale che adotta il BB Super di Scapin. Questo consiste nellinserimento nella scatola del movimento centrale di una bussola in Ergal lavorata con macchine a controllo numerico che assicura la massima rigidità, ma soprattutto il perfetto allineamento del movimento centrale e la sua perpendicolarità allasse del telaio. La stessa bussola è già predisposta per lalloggiamento dei nuovi cuscinetti maggiorati di tipo BB30. La scatola del movimento centrale, poi, può essere dotata del sistema, brevettato da Scapin, Roto System. Questo amplia il concetto di precisione assoluta del movimento centrale BB Super, con la possibilità di una regolazione continua della posizione dello stesso. Così sarà possibile avanzare, arretrare, alzare o abbassare il centro del movimento centrale rispetto al tubo verticale, variando, di conseguenza, lassetto in bici ed il comportamento dinamico della stessa. Il carro posteriore adotta foderi bassi simmetrici e quelli alti dal profilo curvo per assorbire meglio le vibrazioni. Di grande sezione anche il tubo orizzontale. La forcella è monoscocca, realizzata con lo stesso tipo di carbonio del telaio e, cosa più importante, espressamente progettata per adattarsi alla perfezione al telaio Fazer. Il peso dichiarato da Scapin per questo modello è di 1100 grammi per il telaio e 335 grammi per la forcella. Quattro le varianti di colore disponibile, con dominante rosso, verde, bianco e nero; anche il colore può, comunque, essere personalizzato.
Ovviamente spero che il telaio Bottecchia che hai scelto ti dia grandi soddisfazioni
Frutto di un nuovo progetto, il telaio è realizzato in carbonio ad alto modulo 1K, così come la forcella, progettata e realizzata per questo modello. Il telaio è una struttura del tipo Tube-to Tube, in cui alcune parti sono realizzate con la tecnologia monoscocca e poi unite alle altre con il sistema della fasciatura (in Scapin il sistema è denominato TT-Matrix). In particolare, possiamo dividere il telaio in quattro differenti parti; la prima, quella più complessa, è composta dalla scatola del movimento centrale, dal tubo verticale e dai tubi orizzontali del carro posteriore; una seconda parte è quella composta dal tubo di sterzo e dal tubo obliquo; poi abbiamo il tubo orizzontale ed, infine, i tubi alti dei carro posteriore. Le prime due parti sono delle strutture monoscocca e vengono poi unite alle altre due con delle congiunzioni fasciate. In questo modo si riesce ad avere un'ampia gamma di misure (oltre che la realizzazione su misura) riuscendo ad avvicinare il rapporto peso-rigidità di un telaio interamente realizzato con la tecnica monoscocca. Inoltre, così, si riesce, in base al progetto, ad avere una maggiore rigidità nei punti più sollecitati, che vengono realizzati in monoscocca rispetto ad una classica realizzazione in tubi fasciati. Questo particolare metodo di costruzione del telaio ha, poi, il vantaggio di poter permettere la costruzione su misura ed un elevato numero di taglie; infatti il Fazer è disponibile il 19 misure oltre alla realizzazione Custom, che non incide negativamente sul peso, e a sei misure Sloping; disponibile, inoltre, lopzione con reggisella integrato (di serie) o tradizionale. Il tubo di sterzo è di tipo conico con cuscinetti, oramai classici, da 1 pollice e ½ sotto ed un pollice ed 1/8 sopra. Il tubo obliquo e di dimensioni over-size, così come la scatola del movimento centrale che adotta il BB Super di Scapin. Questo consiste nellinserimento nella scatola del movimento centrale di una bussola in Ergal lavorata con macchine a controllo numerico che assicura la massima rigidità, ma soprattutto il perfetto allineamento del movimento centrale e la sua perpendicolarità allasse del telaio. La stessa bussola è già predisposta per lalloggiamento dei nuovi cuscinetti maggiorati di tipo BB30. La scatola del movimento centrale, poi, può essere dotata del sistema, brevettato da Scapin, Roto System. Questo amplia il concetto di precisione assoluta del movimento centrale BB Super, con la possibilità di una regolazione continua della posizione dello stesso. Così sarà possibile avanzare, arretrare, alzare o abbassare il centro del movimento centrale rispetto al tubo verticale, variando, di conseguenza, lassetto in bici ed il comportamento dinamico della stessa. Il carro posteriore adotta foderi bassi simmetrici e quelli alti dal profilo curvo per assorbire meglio le vibrazioni. Di grande sezione anche il tubo orizzontale. La forcella è monoscocca, realizzata con lo stesso tipo di carbonio del telaio e, cosa più importante, espressamente progettata per adattarsi alla perfezione al telaio Fazer. Il peso dichiarato da Scapin per questo modello è di 1100 grammi per il telaio e 335 grammi per la forcella. Quattro le varianti di colore disponibile, con dominante rosso, verde, bianco e nero; anche il colore può, comunque, essere personalizzato.
Ovviamente spero che il telaio Bottecchia che hai scelto ti dia grandi soddisfazioni
Ciao Flavio, per chiarezza ecco una descrizione dettagliata, a me sembra un passo avanti rispetto al monoscocca, come spesso succede Scapin tende a portare qualcosa di nuovo.
Frutto di un nuovo progetto, il telaio è realizzato in carbonio ad alto modulo 1K, così come la forcella, progettata e realizzata per questo modello. Il telaio è una struttura del tipo Tube-to Tube, in cui alcune parti sono realizzate con la tecnologia monoscocca e poi unite alle altre con il sistema della fasciatura (in Scapin il sistema è denominato TT-Matrix). In particolare, possiamo dividere il telaio in quattro differenti parti; la prima, quella più complessa, è composta dalla scatola del movimento centrale, dal tubo verticale e dai tubi orizzontali del carro posteriore; una seconda parte è quella composta dal tubo di sterzo e dal tubo obliquo; poi abbiamo il tubo orizzontale ed, infine, i tubi alti dei carro posteriore. Le prime due parti sono delle strutture monoscocca e vengono poi unite alle altre due con delle congiunzioni fasciate. In questo modo si riesce ad avere un'ampia gamma di misure (oltre che la realizzazione su misura) riuscendo ad avvicinare il rapporto peso-rigidità di un telaio interamente realizzato con la tecnica monoscocca. Inoltre, così, si riesce, in base al progetto, ad avere una maggiore rigidità nei punti più sollecitati, che vengono realizzati in monoscocca rispetto ad una classica realizzazione in tubi fasciati. Questo particolare metodo di costruzione del telaio ha, poi, il vantaggio di poter permettere la costruzione su misura ed un elevato numero di taglie; infatti il Fazer è disponibile il 19 misure oltre alla realizzazione Custom, che non incide negativamente sul peso, e a sei misure Sloping; disponibile, inoltre, lopzione con reggisella integrato (di serie) o tradizionale. Il tubo di sterzo è di tipo conico con cuscinetti, oramai classici, da 1 pollice e ½ sotto ed un pollice ed 1/8 sopra. Il tubo obliquo e di dimensioni over-size, così come la scatola del movimento centrale che adotta il BB Super di Scapin. Questo consiste nellinserimento nella scatola del movimento centrale di una bussola in Ergal lavorata con macchine a controllo numerico che assicura la massima rigidità, ma soprattutto il perfetto allineamento del movimento centrale e la sua perpendicolarità allasse del telaio. La stessa bussola è già predisposta per lalloggiamento dei nuovi cuscinetti maggiorati di tipo BB30. La scatola del movimento centrale, poi, può essere dotata del sistema, brevettato da Scapin, Roto System. Questo amplia il concetto di precisione assoluta del movimento centrale BB Super, con la possibilità di una regolazione continua della posizione dello stesso. Così sarà possibile avanzare, arretrare, alzare o abbassare il centro del movimento centrale rispetto al tubo verticale, variando, di conseguenza, lassetto in bici ed il comportamento dinamico della stessa. Il carro posteriore adotta foderi bassi simmetrici e quelli alti dal profilo curvo per assorbire meglio le vibrazioni. Di grande sezione anche il tubo orizzontale. La forcella è monoscocca, realizzata con lo stesso tipo di carbonio del telaio e, cosa più importante, espressamente progettata per adattarsi alla perfezione al telaio Fazer. Il peso dichiarato da Scapin per questo modello è di 1100 grammi per il telaio e 335 grammi per la forcella. Quattro le varianti di colore disponibile, con dominante rosso, verde, bianco e nero; anche il colore può, comunque, essere personalizzato.
Ovviamente spero che il telaio Bottecchia che hai scelto ti dia grandi soddisfazioni
si, ma insieme al sivende abbiamo valutato tante bici e sulla base delle MIE esigenze abbiamo trovato 2 telai che, gurdacaso, erano proprio di casa Bottecchia..effettivamente sono telai usati dalla Acqua&Sapone nelle gare.
Quello che mi piaceva del Fazer era la "comodità" che potevano dare i forcellini posteriori costruiti così arcuati, ma alla fin fine non facendo io giri più lunghi (per il momento )dei 125 km la necessità di avere confort è relativa.
Poi ho già un bel po' di feedback sui vari telai Bottecchia ed in particolare sul Mille: un ragazzo del forum l'ha soprannominato "una piuma di marmo" e penso miglior aggettivo non ci possa essere!
salve,
considerato che sono un possessore di un "Fazer" da circa 8 mesi posso raccontarvi la mia esperienza.
prima di questa scapin ho pedalato per circa 3 anni su di una frw modello Napa walley, percorrendo sui 12000km all'anno.
ho partecipato a diverse g.f. tra le quali 9colli, selle italia, bartoli e tutte quelle in calendario presenti nel romagna challenge.
ebbene differenza di reattività rispetto alla frw: direi nessuna.
tuttavia in discesa la scapin è una spada, precisa e filante senza sbavature; ho persino paura visto la precisione che posso spingermi oltre rischiando inconsapevolmente la caduta..(mi stò toccando i maroni)!
come dicevo sopra nei rilanci non ho notato gran miglioramenti, devo in fine aggiungere che al termine di giri lunghi e impegnativi è risultata molto confortevole!
veniamo ora alle parti dolenti: fine luglio 2010, al termine di un giro di 120km con il gruppo, sento con mio immenso dolore un fastidioso rumore(tac,tac...) provenire dalla zona movim. centrale! porto la bike dal mecca e udite, udite: scollamento del mov.centrale, cazzarola!!!
il negoziante mi ha detto di stare tranquillo(evito di raccontarvi la fine del sig. tranquillo) spedite alla scapin o meglio olimpia dove mi hanno riparato il guaio. il mio sivende mi ha telefonato ieri e mi ha annunciato dell'arrivo del mio telaio riparato dal guasto, questo fine settimana dovrei riavere la mia scapin!!
che dire,
la delusione è stata tanta, mi hanno raccontato che ogni tanto può capitare, non è niente di grave, sarà ma intanto....!!
a voi i giudizi!
saluti a tutti
considerato che sono un possessore di un "Fazer" da circa 8 mesi posso raccontarvi la mia esperienza.
prima di questa scapin ho pedalato per circa 3 anni su di una frw modello Napa walley, percorrendo sui 12000km all'anno.
ho partecipato a diverse g.f. tra le quali 9colli, selle italia, bartoli e tutte quelle in calendario presenti nel romagna challenge.
ebbene differenza di reattività rispetto alla frw: direi nessuna.
tuttavia in discesa la scapin è una spada, precisa e filante senza sbavature; ho persino paura visto la precisione che posso spingermi oltre rischiando inconsapevolmente la caduta..(mi stò toccando i maroni)!
come dicevo sopra nei rilanci non ho notato gran miglioramenti, devo in fine aggiungere che al termine di giri lunghi e impegnativi è risultata molto confortevole!
veniamo ora alle parti dolenti: fine luglio 2010, al termine di un giro di 120km con il gruppo, sento con mio immenso dolore un fastidioso rumore(tac,tac...) provenire dalla zona movim. centrale! porto la bike dal mecca e udite, udite: scollamento del mov.centrale, cazzarola!!!
il negoziante mi ha detto di stare tranquillo(evito di raccontarvi la fine del sig. tranquillo) spedite alla scapin o meglio olimpia dove mi hanno riparato il guaio. il mio sivende mi ha telefonato ieri e mi ha annunciato dell'arrivo del mio telaio riparato dal guasto, questo fine settimana dovrei riavere la mia scapin!!
che dire,
la delusione è stata tanta, mi hanno raccontato che ogni tanto può capitare, non è niente di grave, sarà ma intanto....!!
a voi i giudizi!
saluti a tutti