Tradizionale o compact?

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stefano59

Guest
Il 39/25 corrispondende grosso modo al 34/22(il 21 è vicino...) ma la compact è più agile ...
E' un'affermazione di per sé priva di significato e che può generare confusione a mio giudizio.
La "compact" di per sé non è né più agile né più dura. Sta solo ad indicare un tipo di guarnitura dotata di corone con un numero inferiore di denti rispetto alla "tradizionale".
Agilità e durezza dipendono solo dal pignone con cui essa viene accoppiata.
Nel caso specifico il rapporto 39x25 corrisponde, quasi perfettamente ad un 34x22 (come giustamente dici).
Un 34x21 sarebbe invece più duro, senza se e senza ma..
 
S

stefano59

Guest
Percio' montando solo il 12x27 sulle corone 53x39 il rapporto diventerà più pedalabile? Ma secondo voi basta così o e' meglio che sostituisco anche le corone?
Questo lo puoi e lo devi decidere solo tu, in base alla tue capacità ciclistiche e soprattutto alle salite che intenderai affrontare.
Montare una cassetta 12-27 al posto della tua 11-23 sarebbe già un bel cambiamento. Poi vedrai il da farsi.

Personalmente monto 50/34 davanti e 12-27 dietro e mi trovo molto bene. Ritengo sia una combinazione molto buona per un cicloamatore mediamente allenato e non troppo pesante, anche nel caso si vogliano affrontare salite di un certo impegno.
Detto questo non ti nascondo che se dovessi affrontare il Mortirolo probabilmente monterei anche un pignone da 30 per essere più tranquillo e cercare di non scendere ad rpm da bradipo in bici.
 

Fleappo

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Percio' montando solo il 12x27 sulle corone 53x39 il rapporto diventerà più pedalabile? Ma secondo voi basta così o e' meglio che sostituisco anche le corone?

Guarda, io col 39x23 scalo tutte le salite della mia zona(6-7%, ma parliamo di Massa-Carrara) quando voglio risparmiare la gamba, altrimenti di solito salgo più duro. Il 39x27 ce l'ho ma è troppo agile per me, e io non mi reputo uno alle prime armi, faccio medio fondo e gran fondo. Penso che se ti allenassi di più a spingere rapporti a basse cadenze, il 39x27 potrebbe bastarti, anche perchè se non ho letto male fai già gare quindi dovresti avere una buona base di partenza.o-o
 
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stefano59

Guest
Due conti valgono più di tante parole:
Con un 39x27 e pedalando a 60 rpm (una cadenza già piuttosto pesante al di sotto della quale sarebbe meglio cercare di non scendere, soprattutto se la salita è lunga) si viaggia a 11 km/h.
A 70 rpm (una cadenza che sarebbe decisamente più corretta per affrontare una lunga salita) siamo a ben 12,7 km/h.

Morale: se parliamo di salite al 6-7% dall'andamento regolare, salite dove pendanza media e massima coincidono o quasi, un 39x27 è sicuramente sufficiente per stare tranquilli, se il ciclista è mediamente allenato.
Se invece parliamo di salite che pur presentando una pendenza media del 7% contengono delle rampette belle cattive (magari anche sopra il 9-10%) il discorso cambia assai.
 
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Fleappo

Passista
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Due conti valgono più di tante parole:
Con un 39x27 e pedalando a 60 rpm (una cadenza già piuttosto pesante al di sotto della quale sarebbe meglio cercare di non scendere, soprattutto se la salita è lunga) si viaggia a 11 km/h.
A 70 rpm (una cadenza che sarebbe decisamente più corretta per affrontare una lunga salita) siamo a ben 12,7 km/h.

Esatto, ma un conto è farli su un cavalcavia e un altro è farli sullo Zoncolan!o-o
 

abarthkit

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Percio' montando solo il 12x27 sulle corone 53x39 il rapporto diventerà più pedalabile? Ma secondo voi basta così o e' meglio che sostituisco anche le corone?

Diciamo che questo è un rapporto da prof...... Se riesci a tirarla e sei allenato e dipende anche da che salite e pendenze affronti....perché nn tenerla? Altrimenti consiglio cambio corone.... Io ho 2 tipi 50/34 e 52/36 a differenza delle strade che scelgo di fare monto quella adatta... Vado dal mio ciclista e in 10 minuti mi manda via...io ti consiglio un 52/36 da provare ... è un ottimo compromesso....o-o
 

Ipercool

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Ragazzi è una delle annose questioni o dilemmi che non avranno mai fine, tipo Coppi/Bartali.

Tentando un approccio scientifico allego una tabellina con il confronto degli sviluppi metrici del 53-39 e del 50-34, ipotizzando una cassetta 12-27.
Se volete altre combinazioni basta sostituire i valori nelle caselle gialle.
Per completezza allego anche un file Excel di sviluppo delle velocità per strada ed MTB.
Attenzione alla casella verde, ci dovete inserire la circonferenza della vostra ruota, quella che c'è è la mia.

Venendo a noi, dalla tabellina vedete che 53x12 = 9,25m e 50x12 = 8,73m, considerate che nei due casi che con cadenza 90rpm andate a 49,97 e 47,14, (+5,66%) considerando che non so quanti di noi tengano i 50 in pianura forse non è fondamentale.

Per i rapporti corti la differenza è ovviamente maggiore visto che 53-50 = 3 e 39-34 = 5 .....
In questo caso 39x27 = 3,03 e 34x27 = 2,64 che a 70rpm fanno 12,71 e 11,08 (+ 12.8% !!) che è molto.

TUTTI gli altri rapporti intermedi ci sono sia nell'una che nell'altra combianzione.

Conclusione i superallenati vadano tranquillamente di standard 53/39 con 11/23 :mrgreen::mrgreen: per gli altri se fate grosse salite impegnative la compact dà effettivamente qualche possibilità in più altrimenti montate quella che vi pare.

P.S. Poi in caso di cotta non "gira" neanche il 34/28 al 6% :mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen:
 

Allegati

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lucas790

Pedivella
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Il mio problema non e' quello di non avere la forza per spingere quei rapporti anzi.....ho fatto di tutto con 11x23 salite del 15-16% senza problemi,ma un conto e' farle un conto e' quando sei in gara che hai spinto già in pianura e salite intorno al 6% sempre a tutta,ti trovi ad afrontare una salita del 12% lunga 5km i rapporti sono finiti e troppo duri la gamba si cuoce gli altri con rapporti più agili se ne vanno e non riesci più a prenderli
 

aledeluc

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Salve, vorrei sapere se qualcuno nel forum può dirmi se con il mio dura ace 7900 53 x 36 posso montare una corona da 36 senza cambiare tutto il meccanismo. Purtroppo con il 39, anche con cassetta 12x28, ho difficoltà su salite medio/lunghe e con pendenze medie al 10%. Grazie
 

Kéo

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Salve, vorrei sapere se qualcuno nel forum può dirmi se con il mio dura ace 7900 53 x 36 posso montare una corona da 36 senza cambiare tutto il meccanismo. Purtroppo con il 39, anche con cassetta 12x28, ho difficoltà su salite medio/lunghe e con pendenze medie al 10%. Grazie

Hai 53/39 quindi la risposta è NO..
Al massimo arrivi a 38..
Per il 36 ci vuole una guarnitura con girobulloni 110..il tuo ha 130 ..
 

Ipercool

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Salve, vorrei sapere se qualcuno nel forum può dirmi se con il mio dura ace 7900 53 x 36 posso montare una corona da 36 senza cambiare tutto il meccanismo. Purtroppo con il 39, anche con cassetta 12x28, ho difficoltà su salite medio/lunghe e con pendenze medie al 10%. Grazie


Ha ragione Kèo si arriva fino a 38, meno i fori di collegamento sarebbero troppo vicini ai denti della corona.
Comunque 38 è già meglio di 39 (scarica la tabella che ho postato il 14/08 per vedere di quanto) ed inoltre il Dura Ace (anche se non ufficialmente) va oltre i 28 denti, qualcuno è arrivato addirittura a 30 con cassetta Marchisio o Sram.
Devi ovviamente regolare la vite di battuta che si trova dove il cambio è avvitato al forcellino.
 

Ipercool

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La differenza fra 38 e 39 è davvero minima...
Beh mi spiace non averlo prercisato ma io intendevo cambiando anche la cassetta come avevo detto più sotto.
Infatti 39x28 = 2,92m, mentre 38x30 = 2,65m che è identico al 34x27 ultimo rapporto classico della compact.
Decidendo di cambiare la guarnitura forse considererei più una 50x34 che una 52x36 con quale sui rapporti corti con la cassetta 12/28 guadagneresti poco.
 
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stefano59

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Decidendo di cambiare la guarnitura forse considerei più una 50x34 che una 52x36 con quale sui rapporti corti con la cassetta 12/28 guadagneresti poco.
Quoto, se davvero si vuol guadagnare sul corto inutile montare le vie di mezzo.
Di contro, tra 50x12 e 52x12 differenza di velocità a 90 rpm è di 2 km/h circa, facilmente recuperabili con 3-4 rpm in più.
 

aledeluc

Pignone
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grazie x i consigli. forse devo spiegare meglio il mio problema. Fino al 2011 compreso ero solito gareggiare su percorsi brevi in circuito, quindi molto veloci, con qualche apparizione in medio fondo della durata massima di 3h (100kmcirca), senza patire col 53/39.Infatti il riscontro con le pedalate medie mi confortava non scendendo mai sotto le 90rpm.
Ora nel 2012 ho iniziato a cimentarmi in gare di 4h e più, con dislivello talvolta sui 2500Mt.ed ecco il problema, non riuscire a mantenere la mia solita pedalata, soprattutto in salita. Grazie mille, molto gentili.
 

emonty78

Pedivella
20 Luglio 2011
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corsa
Ciao a tutti

ho un piccolo dubbio: ho una bdc con campagnolo daytona 10 speed con guarnitura 50-39 e pacco pignoni 13-26. Vorrei passare alla compact. Devo cambiare deragliatore e cambio posteriore? Ovviamente dovrò regolare la lunghezza della catena, ma quello è il minore dei mali.

Infine, secondo voi, dovendola acquistare cosa mi consigliate? Campagnolo o altre marche "after market"?

Grazie mille ciao a tutti e buone pedalate!!!