Tradizionale o compact?

Mini4wdking

via col vento
22 Novembre 2006
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Canyon Ultimate CF Dura Ace
Ha ragione Kèo si arriva fino a 38, meno i fori di collegamento sarebbero troppo vicini ai denti della corona.
Comunque 38 è già meglio di 39 (scarica la tabella che ho postato il 14/08 per vedere di quanto) ed inoltre il Dura Ace (anche se non ufficialmente) va oltre i 28 denti, qualcuno è arrivato addirittura a 30 con cassetta Marchisio o Sram.
Devi ovviamente regolare la vite di battuta che si trova dove il cambio è avvitato al forcellino.

Il Dura Ace 7900 ci arriva ufficialmente al 28, visto che lo vendono di serie.
Le corone per la guarnitura originale del Dura Ace 7900 invece non so se esistono anche del 38. Ha una struttura particolare (le viti si avvitano dal dietro) e non so se le corone di terzi siano compatibili con la guarnitura DA. Solo Stronglight, che io sappia, ne fa una serie compatibile con il DA 7900, ma non so se esiste il 38.
 

Mini4wdking

via col vento
22 Novembre 2006
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Bici
Canyon Ultimate CF Dura Ace
grazie x i consigli. forse devo spiegare meglio il mio problema. Fino al 2011 compreso ero solito gareggiare su percorsi brevi in circuito, quindi molto veloci, con qualche apparizione in medio fondo della durata massima di 3h (100kmcirca), senza patire col 53/39.Infatti il riscontro con le pedalate medie mi confortava non scendendo mai sotto le 90rpm.
Ora nel 2012 ho iniziato a cimentarmi in gare di 4h e più, con dislivello talvolta sui 2500Mt.ed ecco il problema, non riuscire a mantenere la mia solita pedalata, soprattutto in salita. Grazie mille, molto gentili.

Se hai cambiato modo di correre/usare la bici, allora ti consiglio di sicuro l'investimento della compact. Costa un pò, ma se trovi da vendere la 53-39 puoi recuperare qualcosa.
Non snaturi la bici, e sei a posto per sempre.
Che pacco monti? Non aver paura che sarai troppo agile... se sei troppo agile in salita... scala un pignone! o-o
 

heric

Pignone
8 Novembre 2010
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loreto
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specialized tarmac sl pro '10 - campagnolo record
raga riapro il post visto che si parla dello stesso argomento..
esco di solito con un mio amico sia con bdc che mtb.. sono più forte di lui sia in salita che pianura che discesa...e fin qui non ci piove...sono anni che ci conosciamo e conosciamo le nostre capacità..
abbiamo fatto con bdc una salita con pendenza media di circa 7-8% di circa 3 km...
io 53/39 e 12/25..
lui 50/34 e 11/28
salivamo entrambi con il rapporto più agile a disposizione, e dopo circa 3/4 di salita, l'ho dovuto mollare, in quanto standogli alle costole con il mio rapporto mi ha spompato!! e lui a frullare agilissimo è arrivato in cima con circa 1 minuto di vantaggio...
quindi significa che:
o sono diventato fermo
o lui è migliorato tantissimo
o i rapporti duri su una salita dura, alla fine non pagano...
che mi dite??
 

Ipercool

Ciociaro
13 Agosto 2012
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raga riapro il post visto che si parla dello stesso argomento..
esco di solito con un mio amico sia con bdc che mtb.. sono più forte di lui sia in salita che pianura che discesa...e fin qui non ci piove...sono anni che ci conosciamo e conosciamo le nostre capacità..
abbiamo fatto con bdc una salita con pendenza media di circa 7-8% di circa 3 km...
io 53/39 e 12/25..
lui 50/34 e 11/28
salivamo entrambi con il rapporto più agile a disposizione, e dopo circa 3/4 di salita, l'ho dovuto mollare, in quanto standogli alle costole con il mio rapporto mi ha spompato!! e lui a frullare agilissimo è arrivato in cima con circa 1 minuto di vantaggio...
quindi significa che:
o sono diventato fermo
o lui è migliorato tantissimo
o i rapporti duri su una salita dura, alla fine non pagano...
che mi dite??

Se ne è già parlato e straparlato.
Nel vostro caso specifico può essere un insieme di tutte le motivazioni che hai elencato, compresa la giornata particolarmenet storta o favorevole di uno dei due.
In generale invece è notorio che il rapporto agile "salva la gamba" molto più del rapporto duro.
Poi Rodrigez sale col 39/25 pure sulla Bola del Mundo ma per gli amatori in generale non è così.
Molto dipende dallo stato fisico e dall'allenamento, l'anno scorso mi allenavo di più ed andavo decisamente meglio di quest'anno (sempre relativamente a me stesso) ed allora in occasione di un cambio corone sono passato dal 50-34 al 53-38 e non ho patito per niente la conseguente mancanza dei rapporti più agili.
Quest'anno invece sono andato già più volte in crisi su salite lunghe che l'anno scorso facevo con il 38/24 anche utilizzando il 38/27 :mrgreen:.
In questi casi la cadenza comincia inesorabilmente a scendere e diventa duro anche il rapporto più agile che hai e le pulsazioni calano invece di salire, in altri termini è più facile beccarsi la proverbiale "miciola" Magriniana :mrgreen::mrgreen:.
 
S

stefano59

Guest
Se devo svuotare una grossa vasca colma d'acqua con un secchiello (lavoro che devo compiere) ci metterò meno tempo (potenza che riuscirò a sviluppare) usando un grosso secchio che catturerà molti litri, ma che pieno peserà molto e dunque mi costringerà ad un'azione lenta e muscolarmente faticosa o un secchiello più piccolo che catturerà pochi litri ma mi permetterà un'azione di "riempi e svuota" molto veloce e più sopportabile a livello muscolare?

E' lo stesso identico dilemma che scegliere con quale rapporto supererò più velocemente e meglio una salita e penso che ognuno debba trovare la propria risposta da solo, anche in base alle proprie caratteristiche fisiche oltre che all'allenamento.
 

garghoyl

Gregario
16 Settembre 2010
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l'isola più bella del mondo....la Sicilia
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Colnago C64 DISC
io la penso diversamente, a parità di rapporti si può andare agile o di forza sia con la compact che con la standard, io sulla mia bici monto 50-36 con 11-23 come pignoni, dallo sviluppo metrico si può notare come molti rapporti sono uguali a una 53-39 , 12-25 ....molti sono anche più duri come ad esempio il 50-11......quest'ultimo mi è venuto un pò lungo solo in discese lunghe e abbastanza ripide dove sarei riuscito a spingere anche il 51 o 52......per il resto ripeto con la scelta giusta si pignoni si possono replicare quasi tutti i rapporti....
 
S

stefano59

Guest
io la penso diversamente, a parità di rapporti si può andare agile o di forza sia con la compact che con la standard, io sulla mia bici monto 50-36 con 11-23 come pignoni, dallo sviluppo metrico si può notare come molti rapporti sono uguali a una 53-39 , 12-25 ....molti sono anche più duri come ad esempio il 50-11......quest'ultimo mi è venuto un pò lungo solo in discese lunghe e abbastanza ripide dove sarei riuscito a spingere anche il 51 o 52......per il resto ripeto con la scelta giusta si pignoni si possono replicare quasi tutti i rapporti....
Dopo 47 pagine di discussione voglio ben sperare che ormai sia chiaro a tutti che pedalare con un 52x26 un 42x21 o un 34x17 è esattamente la stessa cosa. In tutti i casi ottengo un rapporto 1:2.
Se c'è ancora qualcuno che ha dubbi, proprio non so cos'altro si potrebbe dire....o-o
Quel che si può dire è che se monto una corona da 34 o da 36, posso raggiungere più facilmente sviluppi metrici belli corti, anche senza dover montare cassette da MTB come invece sarei costretto a fare con un 39.
Se invece so che, anche nelle peggiori situazioni, con un 39x29 non avrò problemi su nessuna salita che affronterò, non c'è motivo di montare corone più piccole, ovviamente.
 

garghoyl

Gregario
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Dopo 47 pagine di discussione voglio ben sperare che ormai sia chiaro a tutti che pedalare con un 52x26 un 42x21 o un 34x17 è esattamente la stessa cosa. In tutti i casi ottengo un rapporto 1:2.
Se c'è ancora qualcuno che ha dubbi, proprio non so cos'altro si potrebbe dire....o-o
Quel che si può dire è che se monto una corona da 34 o da 36, posso raggiungere più facilmente sviluppi metrici belli corti, anche senza dover montare cassette da MTB come invece sarei costretto a fare con un 39.
Se invece so che, anche nelle peggiori situazioni, con un 39x29 non avrò problemi su nessuna salita che affronterò, non c'è motivo di montare corone più piccole, ovviamente.

concordo in pieno.....però qualcuno ancora non sembra capirlo!!!!
 

Ipercool

Ciociaro
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Dopo 47 pagine di discussione voglio ben sperare che ormai sia chiaro a tutti che pedalare con un 52x26 un 42x21 o un 34x17 è esattamente la stessa cosa. In tutti i casi ottengo un rapporto 1:2.
Se c'è ancora qualcuno che ha dubbi, proprio non so cos'altro si potrebbe dire....o-o
Speriamo proprio di sì, ma non si sa mai ..... ogni tanto salta fuori qualcuno che ha "sensazioni" diverse ed è pronto a scommettere che con l'xx/yy è tutta un'altra cosa anche se ha lo stesso sviluppo del ww/zz.:mrgreen::mrgreen::mrgreen:
 

Mini4wdking

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E soprattutto non puoi permetterti di contraddire le sue sensazioni, con dei vili calcoli matematici, perché: "i calcoli non spiegano le sensazioni, e saranno pure giusti in teoria ma non in pratica" :angrymod::angrymod::angrymod::angrymod::angrymod::wacko::wacko::wacko::wacko:
 

Mini4wdking

via col vento
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Io corro nei circuiti...correndo ho notato che e meglio correre con 53.39....con la compact si fatica di piu a stare a ruota.

Monta il 55/42 allora (lo fanno di serie shimano, sram e campagnolo...) così stai a ruota ancora meglio!
Non capisco proprio perché tu voglia LIMITARE le tue prestazioni con una corona solamente da 53 denti!! :mrgreen::mrgreen::-x
 

Mini4wdking

via col vento
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Ipercool, non capisci?
E' la rotondità e la spinta che ti dà il 53 (anche con un 16, magari, dietro) che nessuna altra corona ti dà, manco il 55...
Insolla il 53 è l'unica corona che ti aiuta nei RILANCI!
 

accinson

Passista
1 Novembre 2007
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Dopo 47 pagine di discussione voglio ben sperare che ormai sia chiaro a tutti che pedalare con un 52x26 un 42x21 o un 34x17 è esattamente la stessa cosa. In tutti i casi ottengo un rapporto 1:2.
Se c'è ancora qualcuno che ha dubbi, proprio non so cos'altro si potrebbe dire....o-o.
In realtà l'unica cosa che è la stessa è il rapporto 2:1, tutto il resto è diverso.