Tradizionale o compact?

[gatto.palmiro]

Ciao a tutti.
Volevo ritornare su una discussione postata da me tempo fa.
Sono un novellino della bici in tutti i sensi.. un anno di pedalate.
Montavo guarnitura 53/39 e in salita facevo una fatica del diavolo.
Non mi ricordo chi mi diceva che anche se avessi montato la compact avrei fatto fatica lo stesso.
Ho montato una guarnitura 50/34 della miche con il suo movimento centrale dedicato.
Prima uscita in pianura e a parte che ho notato una pedalata più rotonda l'unica differenza è stato che si riesce a rilanciare lo scatto molto più velocemente.
Seconda uscita colline del montello (TV) e.. salite che prima facevo impiccato riesco a farle a una velocità maggiore e qualche volta pure lasciando il 50.
Una salita di 4 km sono riuscito a farla in 4 minuti in meno di prima.
Quindi o sono diventato un fenomeno o la diversità tra le guarniture esiste.
Adesso posso dire veramente che mi diverto a pedalare.

Pensa che io ho comprato la bici nuova con la guarnitura tripla, quindi capisco bene cosa intendi!

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[Don Perigon]

Mi fa piacere sentirti dire dei giovamenti che hai avuto con la compact 50/34, ne ero sicuro perché la usano anche dei giovani che gareggiano arrivano tra i primi e si allenano con criterio. Figurati noi che siamo saliti grandicelli sulla bici.......

 

[pepplesso]

La 53/39 e' destinata a corridori o cmq amatori molto allenati ed esperti con parecchia gamba, col 50/34 e con un 28 dietro si ha la possibilità di affrontare qualsiasi percorso senza troppi patemi e senza rischiare di segare la bici in due per i nervi in qualche salita. Ovvio che per le salitone toste toste senza gamba non c'e' rapporto che tenga. E se la usa Cassani la 50/34 figurati noi

 

[mag]

...
Una salita di 4 km sono riuscito a farla in 4 minuti in meno di prima.
...

eh si, è sicuramente grazie alla compatta ...

 

[mauro.b]

Vedo che siamo concordi.
Il 22 giugno al sella ronda vedremo dove andrò a parare.. ma adesso penso che sia fattibile.

 

[bolivar]

Ciao a tutti.
Volevo ritornare su una discussione postata da me tempo fa.
Sono un novellino della bici in tutti i sensi.. un anno di pedalate.
Montavo guarnitura 53/39 e in salita facevo una fatica del diavolo.
Non mi ricordo chi mi diceva che anche se avessi montato la compact avrei fatto fatica lo stesso.
Ho montato una guarnitura 50/34 della miche con il suo movimento centrale dedicato.
Prima uscita in pianura e a parte che ho notato una pedalata più rotonda l'unica differenza è stato che si riesce a rilanciare lo scatto molto più velocemente.
Seconda uscita colline del montello (TV) e.. salite che prima facevo impiccato riesco a farle a una velocità maggiore e qualche volta pure lasciando il 50.
Una salita di 4 km sono riuscito a farla in 4 minuti in meno di prima.
Quindi o sono diventato un fenomeno o la diversità tra le guarniture esiste.
Adesso posso dire veramente che mi diverto a pedalare.

Sei consapevole che la lunghezza del rapporto non è dato solo dalla guarnitura ma anche dai pignoni che hai dietro?
Che senso ha dire che vai meglio con una certa guarnitura senza specificare il pignone posteriore?
Per intenderci un 34x23 sviluppa 3.1m lo stesso sviluppo metrico di un 39x26 capisci che è inutile dire che monti una compatta se non si specifica il pignone posteriore che si usa

 

[mauro.b]

Ciao. Da come parli sei più esperto di me. Io di sviluppi metrici non so niente. Ma nella salita che ho impiegato 4 minuti in meno, prima usavo il 39/29 e sono salito con 34/25, ma senza arrivare in cima con la lingua fuori come prima.
Quando ho cambiato la guarnitura ho lasciato la stessa cassetta di prima 13/29

 

[never give up!]

Ciao. Da come parli sei più esperto di me. Io di sviluppi metrici non so niente. Ma nella salita che ho impiegato 4 minuti in meno, prima usavo il 39/29 e sono salito con 34/25, ma senza arrivare in cima con la lingua fuori come prima.
Quando ho cambiato la guarnitura ho lasciato la stessa cassetta di prima 13/29

sei salito con lo stesso rapporto (anzi un pelo più lungo), ci hai messo meno solo perchè sei più allenato!
non ti è venuto questo dubbio?

cmq. compact tutta la vita

 

[Karoviev]

Ciao. Da come parli sei più esperto di me. Io di sviluppi metrici non so niente. Ma nella salita che ho impiegato 4 minuti in meno, prima usavo il 39/29 e sono salito con 34/25, ma senza arrivare in cima con la lingua fuori come prima.
Quando ho cambiato la guarnitura ho lasciato la stessa cassetta di prima 13/29

Il 34/25 è addirittura impercettibilmente più duro del 39/29 quindi direi che il cambio guarnitura non c'entra con la prestazione migliorata.

 

[mauro.b]

Potrebbe anche essere ma avevo un solo allenamento in più nelle gambe, 80 KM e fatti in pianura. Posso uscire solo la domenica e moglie permettendo.

 

[abarthkit]

4 minuti sono poi un'esagerazione! Sicuramente concordo con chi ti dice che sei più allenato...

 

[Lonerunner]

Ci sono anche giornate sì e giornate no, l'effetto "placebo" del nuovo equipaggiamento, come hai mangiato e quando ... tanti fattori possono influenzare la performance, anche per chi come noi è alle prime armi.

 

[Phill]

Io sono dell'idea che in pianura 52/39 è la soluzione definitiva e migliore per qualunque tipo di atleta (anche per gli anziani), con un certo allenamento va bene anche su salite con pendenza fino all'7-8% e in discesa si riesce a pedalare fino a 65km/h.

Dopo l'8% è controproducente - anche per gente abbastanza allenata.

Ad ogni modo in questi anni ho fatto, col mio passo, molti passi alpini e ho visto che hanno tutti il 50/34, e come dici tu molti riescono ad usare il 50 anche con pendenze notevoli.

Da queste mega discese alpine col 50 / 12 sei limitato, riesci a pedalare fino a 55km/h, poi la bici diventa troppo instabile e un crampo a quella velocità può diventare mortale

 

[Andras]

Io ho una 52/39: é vero, con un po' di fatica, ci si fa di tutto. Per chi non fa gare pedalare oltre i 55 km/h non ha senso e quindi con la compatta ci si fa di tutto, ma meglio! Io per ora non la metto, ma solo per motivi economici.

 

[mauro.b]

rispondo a Phill.
La salita dove ci ho impiegato 4 minuti in meno la pendenza media che è scritta a inizio salita è 8%.
Sara' quel che sarà.. la giornata ecc ma col 39 e la ho fatta più di una volta, ero sempre impiccato. Col 34 sono andato alla grande.

 

[Sergius]

Io non capisco perche' si parla di tradizionale o compatta e non di pacco pignoni.
La misura della guarnitura in se' non ha alcun significato finche' non si specifica con quali pignoni si usa. Io posso fare anche lo Zoncolan benissimo con la 53/39 e non riuscire con la 50/34. Dipende dal RAPPORTO tra corona e pignone. Uno dei due preso da solo non ha alcun senso. Tanto per fare un esempio, il 50/11 e' PIU' LUNGO del 53/12. E' matematica, non un'opinione. Quindi a parita' di rotazioni dei pedali si va PIU' VELOCE con il 50/11 rispetto al 53/12 (sempre matematica). Ripeto: il valore della sola corona o del solo pignone non ha alcun senso finche' non e' comunicato rispetto all'altro ingranaggio.

 

[dacosmicegg]

Io non capisco perche' si parla di tradizionale o compatta e non di pacco pignoni.
La misura della guarnitura in se' non ha alcun significato finche' non si specifica con quali pignoni si usa. Io posso fare anche lo Zoncolan benissimo con la 53/39 e non riuscire con la 50/34. Dipende dal RAPPORTO tra corona e pignone. Uno dei due preso da solo non ha alcun senso. Tanto per fare un esempio, il 50/11 e' PIU' LUNGO del 53/12. E' matematica, non un'opinione. Quindi a parita' di rotazioni dei pedali si va PIU' VELOCE con il 50/11 rispetto al 53/12 (sempre matematica). Ripeto: il valore della sola corona o del solo pignone non ha alcun senso finche' non e' comunicato rispetto all'altro ingranaggio.

Volevo scriverlo io. Io ho la 39/53 e visto che d'estate a volte si fanno salite lunghe e molto dure,invece di dannarmi per mettere la compact (che comunque sarebbe una discreta spesa), ho preso un bel pacco pignoni Shimano Tiagra a 20 euro: 12-30 e anche senza compact puoi salire ovunque (e poi ci vuole la gamba per fare certe cose,ovvio!)

 

[mauro.b]

Ripeto in salita 39-29 fatica bestia. 34-25 metà fatica.. impressione mia.
La cassetta ho lasciato quella che avevo ossia 13-29.
Difatti prima col 53 il 13 non lo avevo mai messo col 50 in pianura lo ho usato.

 

[arwen]

Ma da quanto ho capito il pacco pignoni non è cambiato quindi a parità di pacco pignoni se si cambia guarnitura la differenza c'è ... o sbaglio?
Se su una bici ho una guarnitura 50/39 e pacco pignoni 12/26 (sparo a caso) il rapporto più agile sarà 39x26, cambiando guarnitura e mettendo la compact il rapporto più agile sarà 39x26.
Mi sono persa qualcosa?

 

[mauro.b]

Io la differenza l'ho sentita.. in salita non ho usato il 29 col 34, ma penso che frulli con quel rapporto. Ripeto è un anno che vado in bici, prima andavo solo in auto. la bici che ho preso usata montava il 53-39/13-29 e non mi sono posto domande, tanto non ne capivo meno di niente, non riuscivo neanche ad agganciare le scarpe sui pedali. Adesso un pochino ci capisco e penso che ho fatto la scelta giusta a montare il 50-34. Più avanti magari toglirò il 29 dietro e monterò il 12 come rapporto più lungo da usare col 50.