Tradizionale o compact?

[nemorino]

Bravo Nemorino... e questo è il vero motivo della NECESSITA' della guarnitura tradizionale (per i professionisti).

Il 53/11 !!!!!
LORO LO USANO! Perché gli serve.
Un amatore no.
E ricordiamoci, che il 53/11 è L'UNICO rapporto che non è possibile replicare con una compact. Tutti gli altri sì, quindi uno che dice che la tradizionale gli serve, deve per forza utilizzare spesso il 53/11. Uno che dice che la tradizionale gli serve, e poi ha una cassetta con 12 finale, semplicemente: STA MENTENDO.

Prevengo una possibile contestazione: in volata il rapportone serve meno che nei lunghi tratti di pianura, visto che per produrre la maggiore potenza possibile per un tempo breve, conviene avere altissima cadenza di pedalata, piuttosto che forza enorme sui pedali, ma a minore cadenza. Anche i velocisti professionisti, infatti di solito non fanno volate con il massimo rapporto.

Se, come nel mio caso, hai uno Shimano 10v monti il 12 perché la cassetta con l'11v ha una spaziatura dei rapporti assurda

Quindi la scelta a mio avviso è di fatto obbligata se voglio avere uno sviluppo metrico decente in discesa è una rapportatura decente senza buchi assurdi

Io quando sono in piena stagione monto il 52/36 con 12-25 e non ho alcun problema ad affrontare salite anche impegnative... Non vedo perché, quanto alla corona piccola, dovrei mettere un 34... Finirebbe che o monto un 12-23 oppure gli ultimi pignoni non mi servirebbero praticamente mai

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[nemorino]

Il discorso di scalare sostituendo pacco pignoni vale qualunque corone tu usi

Io passo dal 12-25 al 12-27 e ottengo, in proporzione, il medesimo alleggerimento di durezza dei rapporti

Visto che in salita al 7-8% medi salgo senza problemi con un 36-19 a cadenza mai inferiore alle 70 rpm con il 34-50 finirei per dover usare la corona grande pure in molte salite media sul 6% ovvero la piccola andando sul 15 e sfruttando incroci malsani...

 

[Mini4wdking]

Come posso ottenere un rapporto pari al 34/30 per fare il Mortirolo, se come corona piccola montassi un 39?
La GF Giordana mi sarebbe preclusa.

 

[Mini4wdking]

Il discorso di scalare sostituendo pacco pignoni vale qualunque corone tu usi

Io passo dal 12-25 al 12-27 e ottengo, in proporzione, il medesimo alleggerimento di durezza dei rapporti

Visto che in salita al 7-8% medi salgo senza problemi con un 36-19 a cadenza mai inferiore alle 70 rpm con il 34-50 finirei per dover usare la corona grande pure in molte salite media sul 6% ovvero la piccola andando sul 15 e sfruttando incroci malsani...

Da quello che dici hai una vam di circa 1300m/h.
Innanzitutto complimenti.
Poi, con quella VAM, se procedi a 16,7km/h sull'8%, procedi a 22km/h (a spanne) al 6%, per quella velocità ti serve esattamente un 15, per salire a oltre 70rpm con la corona 34. I calcoli che hai fatto e le sensazioni che hai riportato sono esatte.
Il 34/15 non è però da considerare incrocio malsano.

Beh, in questo caso tu con il 36/27, viste le tue prestazioni, vai esattamente dove io vado con il 34/27 se non con il 34/30, per cui tu con la 52/36 "hai margine" come io ne ho con la 50/34.

Abbiamo fatto la stessa scelta, in base alla nostra differente gamba.

 

[nemorino]

Come posso ottenere un rapporto pari al 34/30 per fare il Mortirolo, se come corona piccola montassi un 39?
La GF Giordana mi sarebbe preclusa.

Ripeto, la scelta dipende dalle gambe dell'atleta, questo è indubbio ma dire che una guarnitura vale l'altra non è vero perché per una serie di variabili soggettive ed oggettive ( una su tutte la disponibilità cassette) si può preferire una guarnitura all'altra non per motivi di suggestione ma proprio pratici.

Tornando al tuo esempio è ovvio che in una GF come la giordana per un amatore medio il 39 risulterebbe una scelta assurda. Il 36 già meno (e infatti io consiglio il 36 non il 39).

In ogni caso basare la scelta della guarnitura su di una gara molto particolare quando durante l'anno si fanno gare ed uscite dove bastano rapporti più umani non mi sembra nemmeno una cosa così saggia.

In tal caso in 10 min si cambiano le corone e si può sostituire il 36 con il 34 (io nel dubbio ho tenuto le corone 34-50 ma sono ferme in un cassetto da molto tempo)

 

[nemorino]

Da quello che dici hai una vam di circa 1300m/h.
Innanzitutto complimenti.
Poi, con quella VAM, se procedi a 16,7km/h sull'8%, procedi a 22km/h (a spanne) al 6%, per quella velocità ti serve esattamente un 15, per salire a oltre 70rpm con la corona 34. I calcoli che hai fatto e le sensazioni che hai riportato sono esatte.
Il 34/15 non è però da considerare incrocio malsano.

Beh, in questo caso tu con il 36/27, viste le tue prestazioni, vai esattamente dove io vado con il 34/27 se non con il 34/30, per cui tu con la 52/36 "hai margine" come io ne ho con la 50/34.

Abbiamo fatto la stessa scelta, in base alla nostra differente gamba.

be' la VAM è un valore relativo... 1300 di VAM per 1 ora non li terrei mai

sto sui 1350 per 10 min (320 watt medi) , 1200-1250 per 20 minuti (280-285 watt medi) e poi rientro in dimensioni molto più modeste su salite > 30min ma comunque anche su queste mi trovo limitato con il 34-50

 

[razor 1]

Ripeto, la scelta dipende dalle gambe dell'atleta, questo è indubbio ma dire che una guarnitura vale l'altra non è vero perché per una serie di variabili soggettive ed oggettive ( una su tutte la disponibilità cassette) si può preferire una guarnitura all'altra non per motivi di suggestione ma proprio pratici.

Tornando al tuo esempio è ovvio che in una GF come la giordana per un amatore medio il 39 risulterebbe una scelta assurda. Il 36 già meno (e infatti io consiglio il 36 non il 39).

In ogni caso basare la scelta della guarnitura su di una gara molto particolare quando durante l'anno si fanno gare ed uscite dove bastano rapporti più umani non mi sembra nemmeno una cosa così saggia.

In tal caso in 10 min si cambiano le corone e si può sostituire il 36 con il 34 (io nel dubbio ho tenuto le corone 34-50 ma sono ferme in un cassetto da molto tempo)

Quoto in toto! Anche io ho le corone originali ferme nel cassetto, sia mai debba fare qualcosa di speciale ...

 

[Mini4wdking]

Certo, si tratta anche di scelte personali, io non mi sono mai fatto problemi ad usare tutta la cassetta disponibile (8 pignoni più piccoli con corona grande, 8 pignoni più grandi con corona piccola), e neanche a fare frequenti cambiate "su di corona, su di 3 pignoni/giù di corona, giù di 3 pignoni" nel caso la velocità in falsopiano sia "al limite" fra l'utilizzo della corona grande o della piccola. Così come non ho mai odiato fare agilità in inverno con il 50/19 o il 34/15 o 34/14.
Le catene, sempre ben pulite, mi sono durate tutte più di 7000km.
In questo senso ho detto che le guarniture sono equivalenti (ciascuna con il suo pacco pignoni).

Capisco però chi odia questo, tenderà ad utilizzare corone più grandi, per poter stare più a lungo con la corona piccola, e vedrà le due guarniture (abbinate ciascuna al suo "pacco") come NON equivalenti.

 

[SGT PEPPER]

ma io che ho 50/34 e voglio sostituire i pignoni 11/25 con 13/29 sono uno sfigato oppure faccio bene? in salita sono scarso , ma in pianura e discesa nn è che girerei a vuoto con 50/13?

 

[nemorino]

ma io che ho 50/34 e voglio sostituire i pignoni 11/25 con 13/29 sono uno sfigato oppure faccio bene? in salita sono scarso , ma in pianura e discesa nn è che girerei a vuoto con 50/13?

Non vedo il senso di mettere un 13 finale

Con che gruppo?

Shimano fa i 12-30 e campagnolo credo abbia una cassetta simile..

 

[SGT PEPPER]

Non vedo il senso di mettere un 13 finale

Con che gruppo?

Shimano fa i 12-30 e campagnolo credo abbia una cassetta simile..

Appunto, Campagnolo fa 13/29 , mi pare faccia anche 12/26

 

[Mini4wdking]

Il 50-12 nelle granfondo si usa, nelle discese lunghe e veloci delle gf alpine, o nei lunghi fondovalle/falsopiani.
La domanda però è di facile soluzione: ora che il 12 ce l'hai, lo usi?

 

[roby1967]

Ciao a tutti..sono indeciso..devo cambiare gruppo..52.36 o 50.34?faccio un po' di circuiti..e anche tanta salita.grazie

 

[Zugnajima#11]

ma io che ho 50/34 e voglio sostituire i pignoni 11/25 con 13/29 sono uno sfigato oppure faccio bene? in salita sono scarso , ma in pianura e discesa nn è che girerei a vuoto con 50/13?

Sono uno "sfigato", sulla Bdc son passato dal 50/11 al 50/13 (non ti ammorbo col perché). Stai certo che in parecchie discese, pedalerai a vuoto.
A spanne, su quella che mi porta a casa, frullando al max ho perso circa 10km/h.
Ho guadagnato però in altri frangenti con una scala finale diversa...
Valuta tu i pro e i contro di tale scelta, perdi solo in velocità max in discesa (personalmente l'11 l'ho utilizzavo solo in discesa o Pfr).

 

[bach7]

Ciao a tutti..sono indeciso..devo cambiare gruppo..52.36 o 50.34?faccio un po' di circuiti..e anche tanta salita.grazie

52-34 no?

io l'uso e non ho alcun problema, deraglia come sempre... accoppiato ad un pacco 12-28 è una soluzione davvero polivalente.

 

[ValeXX]

Sono uno "sfigato", sulla Bdc son passato dal 50/11 al 50/13 (non ti ammorbo col perché). Stai certo che in parecchie discese, pedalerai a vuoto.
A spanne, su quella che mi porta a casa, frullando al max ho perso circa 10km/h.
Ho guadagnato però in altri frangenti con una scala finale diversa...
Valuta tu i pro e i contro di tale scelta, perdi solo in velocità max in discesa (personalmente l'11 l'ho utilizzavo solo in discesa o Pfr).

...E una soluzione intermedia (50x12) che accontenta tutti no?

 

[Zugnajima#11]

...E una soluzione intermedia (50x12) che accontenta tutti no?

La cassetta col 29 parte dal 13, non ne ho trovate altre...

 

[ValeXX]

La cassetta col 29 parte dal 13, non ne ho trovate altre...

Ah ok... Campy... giusto...

Ma non c'è anche un Centaur 12x30?

...Forse però richiede il braccio lungo...

Ciao...

 

[Marcostefano]

Ah ok... Campy... giusto...

Ma non c'è anche un Centaur 12x30?

...Forse però richiede il braccio lungo...

Ciao...

La 11v Campagnolo è 12-29

 

[markus2465]

Ciao a tutti..sono indeciso..devo cambiare gruppo..52.36 o 50.34?faccio un po' di circuiti..e anche tanta salita.grazie

io utilizzo il 50x34 ma la prox guarnitura sarà 50x36....