Training and Racing with a Power Meter (parte terza)

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macmanu

Cronoman
6 Giugno 2008
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Porto Recanati
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Bici
Canyon Ultimate CF SLX 2016






Vedo che tutti questi post hanno come tema principale la pianificazione di un periodo di allenamento……..arrivo subito al dunque:
che ne dite se apriamo un post specifico per una pianificazione 2015,magari dividendola per 2 categorie di atleti,chi ricerca una preparazione finalizzata a GF e chi invece per gare in linea.
Per chi vuole allenarsi da autodidatta con il power meter potrebbe essere una cosa gradita,cosa ne pensate?
 

lion-h

Apprendista Passista
28 Agosto 2011
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Sicilia
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Bici
Scott Addict
A me sarebbe molto d'aiuto dato che mi sto facendo una cultura sul power meter e a breve mi arriverà, ma non ho ancora bene in mente come pianificarmi gli allenamenti.
 

sottobaffo

Novellino
18 Febbraio 2014
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Bici
Finotti replica
Mi sembra un ' ottima idea!!!
 
22 Marzo 2007
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Bici
human-powered
ma non avevo notato risposte particolarmente differenti rispetto a sedute senza
Non è detto che una certa soluzione, pur valida, sia sempre di applicabilità generale (né che produca gli stessi effetti).
Una interessante lettura a riguardo dell'applicabilità dell'indicazione generale al caso particolare: [URL="http://www.scienceofrunning.com/2011/03/non-responders-why-science-conforms-to.html"][URL="http://www.scienceofrunning.com/2011/03/non-responders-why-science-conforms-to.html"][URL="http://www.scienceofrunning.com/2011/03/non-responders-why-science-conforms-to.html"][URL="http://www.scienceofrunning.com/2011/03/non-responders-why-science-conforms-to.html"][url]http://www.scienceofrunning.com/2011/03/non-responders-why-science-conforms-to.html[/URL][/URL][/URL][/URL][/URL]
Dipende... non c'è niente di più personale di una pianificazione (caratteristiche fisiche, livello, tempistiche, tempo a disposizione, risposta personale, fattori extra-sportivi sono necessariamente differenti e devono essere considerati -se si parte con l'idea di cercare una qualche "ottimizzazione"-), quindi non ci potrà essere UNA soluzione univoca.
Salvo rimanere sul generale (ogni esercizio è comunque uno stimolo, quindi produce un effetto, magari non ottimale in certe situazioni, ma comunque stimolo allenante rimane, nella maggior parte dei casi), e ci sono ottime fonti "collaudate" (ovviamente da adattare) che già hanno discussioni dedicate (questa, quella relativa al libro di Carmichael, quella relativa al libro di Friel) .
Ovviamente è solo una opinione: se si vuole provare, lo scambio di idee non ha mai fatto male a nessuno (anzi). :)
 

ciclo_beibo

Il Superuomo
27 Aprile 2009
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di quelle che devi pedalare

Concordo. Lo scambio di idee, opinioni non può che aiutare, se fatto e accettato come tale.
La mia pianificazione, anche se con gli stessi obiettivi di un altro, sarà di certo diversa da quella di chiunque altro.
Io seguo questo 3d perché da qui prendo spunti e le informazioni che mi servono.
che poi li metta in pratica o che li segua pedissequamente: dipende.



Beibo
 
22 Marzo 2007
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Bici
human-powered
Qualcuno mi aiuterebbe a leggere meglio questo grafico?
Ogni sessione (col suo carico allenante) fa crescere (lentamente) lo "Stress di lungo periodo" (una misura della quantità complessiva di esercizio che l'atleta va a gestire e a cui si adatta, e quindi correlabile con l'effetto "cronico" favorevole dell'allenamento), e più rapidamente lo "Stress di breve termine" (come ovvio, essendo una misura dell'entità dell'affaticamento prodotto ma recuperabile in tempo breve -es tipico: ricostituzione scorte di glicogeno-, quindi correlabile con l'effetto "acuto" sfavorevole sulla capacità di prestazione -es: la disponibilità di glicogeno è un possibile fattore limitante della prestazione- e sul carico di esercizio che può essere ulteriormente applicato nelle sessioni successive).
E' sufficiente un periodo molto breve per iniziare a recuperare l'affaticamento (definito come prima... infatti dopo i "picchi" la curva scende subito), ma in questo caso il trend crescente indica che non dovresti aver realizzato un recupero completo.

Lo stesso ragionamento è riassunto nel "bilancio stress", che ti dice come interagiscono i due andamenti (che descrivono due fenomeni caratterizzati da rapidità di variazione differenti, come detto).

Ovviamente non c'è una corrispondenza perfetta fra gli stress applicati e la risposta (perché non dipende solo dal carico complessivo), ma gli andamenti possono essere utilizzati come guida per i) valutare come la modulazione del carico complessivo influisce su parametri rappresentativi della capacità di prestazione e ii) gestire più quantitativamente (in sede di previsione e controllo) i parametri di carico in funzione delle variazioni dei parametri di risposta significativi.
Altrettanto ovviamente, viene misurato il solo effetto dell'allenamento (che è solo uno degli "agenti stressanti" sull'atleta).

Puoi cercare Performance Manager (o Performance Manager Chart) nella discussione (o nel libro) per avere tutte le informazioni che ti servono.

Spero di aver risposto in modo utile alle tue necessità. :smile:
 

Andy_Schleck

Velocista
26 Marzo 2008
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Wilier Granturismo 2011

Grazie mille!
 

ciclo_beibo

Il Superuomo
27 Aprile 2009
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di quelle che devi pedalare
Sto analizzando l'intera stagione per capire dove sono avvenuti i picchi e dove le mie sensazioni sono supportate dai dati.

nel libro si riporta che appunto i picchi di potenza, es. L4, L5, L6, degli atleti presi in considerazione, avvengono proprio durante le gare.
quello che noto per me, e' che i picchi di potenza avvengono in un range di 1 settimana prima della gara, per poi salire per due settimane dopo la gara.

cerco di scartare i "valori assoluti", quelli registrati in allenamento : potrei aver fatto uno straordinario PeakPoewer @ 3' perché appunto facevo un fatigue profile in Z5; ma non e' stato fatto in gara. credo sia un approccio onesto.

un esempio di quello che osservo :

la eddy merckx, del 22/6: la settimana prima stavo arrivando con buono L5 a 3', 5', 8' . alla ED non feci valori straordinari, ma la settiman successiva feci i miei migliori durante un'uscita lunga.

mi domando se appunto questo periodo di -1 settimana e +2 settimane che include l'evento sia il dato oggettivo che appunto ero in buona condizione. la mia sensazione durante la gara e' stata appunto che mi sono gestito bene (142km e 2500D+ a 32km/h media, tss 306), non andando fuori giri, ma comunque piazzandomi bene (vista la mia prima partecipazione).

trovo la stessa correlazione in 2 altri eventi, tipo una gara locale il 30 agosto, che mostra allo stesso modo i dati come la ED citata sopra: un periodo di -1settimana e +2 settimane dopo l'evento, dove ho raggiunto buoni picchi di potenza rispetto al resto della stagione.

usando lo stesso criterio, vedo che la Sportfull , e men che meno la Stelvio-Santini, non mostrino picchi a seguire e neanche antecedenti all'evento, specie in L4. il che e' supportato anche dalle mie sensazioni, specie la Stelvio-Santini

e' un buon approccio, con le dovute condizioni a contorno, quello sopra descritto, o dovrei prendere altro in considerazione? cosa? potrei anche vedere il TSS nei periodi analizzati, come si fa nel libro, e vedere come correla con i picchi e le "valli" di prestazione e potenza?

Beibo
 

Andy_Schleck

Velocista
26 Marzo 2008
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Wilier Granturismo 2011
volevo chiedervi una cosa, oggi ho notato che i primi 20 minuti di riscaldamento ho tenuto una potenza media di 183/185w con 132bpm medi, mentre per esempio giovedì quando venivo da già 2gg consecutivi di allenamento, i primi 20 minuti di riscaldamento nonostante ho tenuto una potenza media minore, ovvero 167w medi, ho fatto comunque una frequenza cardiaca maggiore, ovvero 142bpm medi
questo può essere dovuto dal fatto che oggi ero più riposato(dato che ieri era riposo assoluto) mentre giovedì no?
 

frejus82

Maglia Gialla
24 Novembre 2008
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Specialized sworks sl6

ma guarda, nemmeno io ho mai ottenuto i miei migliori valori in gara. questo può dipendere sia dall'ansia da gara ma anche dal fatto che in gare molto lunghe bisogna "gestirsi" di più che in allenamento, quindi tante volte i picchi di potenza non vengono fuori. avvengono più facilmente in atleti d'elite perchè questi viaggiano sottoritmo per la maggior parte della gara e poi danno gas sulla salita o salite più importanti trovando tali valori di picco.
almeno questo è quello che ho sempre pensato.
 

frejus82

Maglia Gialla
24 Novembre 2008
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Specialized sworks sl6

la temperatura era identica o giovedì era più freddo e/o piovoso di oggi ?
 

ciclo_beibo

Il Superuomo
27 Aprile 2009
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di quelle che devi pedalare
Esatto. Infatti gli appuntamenti più importanti non mostrano i dati di potenza più alti. Ho cercato di gestirmi.

In certi eventi trovo una flessione dei valori critici di potenza, la settimana della gara, mentre trovo un picco nelle settimane successive o nella settimana antecedente alla gara. La mia opinione è di considerare questo pattern come indicativo di un buon planning.

Beibo
 
Stato
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