Training and Racing with a Power Meter (parte terza)

Stato
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Big_63

Passista
28 Maggio 2009
3.893
622
Bergamo
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non ci dirà i traguardi che l'atleta può ottenere ... ma è sicuramente indicativo di ciò che non potrà mai raggiungere
personalmente in epoca preistorica al top del mio "fulgore agonistico" raggiunsi 4,1 W/kg
ed un "strabiliante" CP8 365W (5,2 W/kg) praticamente quasi la FTP di un amatore top
 

gerardo61

Apprendista Passista
3 Novembre 2008
1.110
171
San Mauro Torinese
www.inter.it
Bici
ce l'ho

 

marko

Maglia Iridata
22 Novembre 2005
12.213
897
,mhfujcf
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Bici
La mia
occhio che i +/- 5w sono poi la tolleranza dello strumento
 

alexdelli

Apprendista Scalatore
24 Giugno 2006
2.266
70
Treviso
www.alexdelli.it
Bici
Canyon CF SL
Sto usano trainingpeaks premium perchè permettere di collegarsi da ogni dove.
Lo usate?
Dovrebbe essere la trasposizione informatica del libro protagonista del topic
 

sdrutz

Pedivella
28 Agosto 2013
475
67
Ceranova (PV)
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Bici
Dedacciai Atleta
Ieri ho fatto delle ripetute da 3' a vo2max con 5' di recupero. Il libro suggerisce un recupero al 75% di ftp. Non sono riuscito a fare più di 4 ripetute (ero pure ancora stanco dall'uscita di sabato con scottatura su testa, braccia e gambe...). Anche voi le fate con recupero in z2 alta?
 

luchetta

Gregario
21 Agosto 2009
563
24
treviso
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Bici
mtb giant xtc/ fm 015
in teoria il recupero è uguale alla lunghezza della ripetuta .io faccio serie da 3x3' x 2 serie o 3 serie + rec 10 tra le serie con recupero blando.l'anno scorso facevo ripetute da watt.... a watt....superando in molti frangenti la zona 5 e non guardavo tanto i watt e ho notato che veniva fuori una media più alta ....il risultato è che l'anno scorso i miei risultati erano migliori.
 

mobi

Pedivella
9 Luglio 2008
392
11
Tuscia
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Bici
Canyon CF SLX
io invece non riesco a capire come sia possibile che un broccaccio come me riesca ad esprimere una distribuzione di potenza come quella dell'immagine di sotto (FTP di soli 210w)
Perché in quelle tipologie di gare, piu' che avere un buona FTP, occorre avere una buona capacità anaerobica (infatti la distribuzione è la solita tutto o niente).
Probabilmente, e lo dico in maniera scherzosa, Braccio ti distrugge in una lunga cronoscalata ma puoi batterlo in una gara di questa tipo.

Sull'usare FTP come metro assoluto per settare le proprie zone, personalmente non sono molto d'accordo.
Probabilmente va bene per coloro che hanno un profilo di potenza equilibrato.
Per questo Carmichael e Bondo che usano molto intervalli in Z5, utilizzano delle soglie specifiche (test 8' e 5' rispettivamente) per settare i propri target.
 

sdrutz

Pedivella
28 Agosto 2013
475
67
Ceranova (PV)
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Bici
Dedacciai Atleta

Durante il recupero come ti comporti? Che intensità tieni: z1 o z2?
 

o.simo

Moderatore corsaiolo
24 Settembre 2007
6.499
176
Lucca
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Bici
Rose XEON CRS
Per me testare la FTP con cadenza di 15gg è veramente inutile, anche perché io se faccio un lavoro specifico, ad esempio in z5, non ho mai un target puntiforme, ma un intervallo di valori.

Inoltre un test di 1h massimale mi sembra che sia un fattore di stress fisico notevole, e inserirlo ogni 15 gg finirebbe per influenzare in maniera troppo rilevante praticamente tutti gli altri allenamenti.
 

Braccio

Scalatore
27 Ottobre 2008
6.811
1.074
mondo
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Bici
bici

Secondo me è soggettivo, io lo faccio e non mi sembra di pagare dazio negli altri allenamenti, devi sapwrli gestire prima e dopo.

Magari farlo ogni 2 settimane non serve, ma almeno una volta al mese, per me è indispensabile, del resto non sono solo io a dirlo, ma uno che a competenza, non credo possa invidiare niente a nessuno, il grande Friel!

Poi oltre ad essere un test è comunque anch'esso un ottimo allenamento, che ovviamente va contestualizzato nel tutto. Molto dipende dagli obbiettivi.

Ma se uno come me, ha come obbiettivo principale quello di fare cronoscalate di salite medio/lunghe, è li che ti devi allenare, c'è poco da fare.
Devi abituare corpo e testa, come in ogni tipo di sforzo massimale.
Ovvio facendo anche altro, ma da li non scappi.
 
Ultima modifica:

o.simo

Moderatore corsaiolo
24 Settembre 2007
6.499
176
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Bici
Rose XEON CRS
La mia idea è che la variabilità, quasi stocastica, tra un test e l'altro sia superiore rispetto alla variazione imputabile ad una differenza di condizione.

Personalmente credo continuerò a testare la FTP non più di un paio volte l'anno (= un po' più frequentemente di quello che facevo con Roberto Massa)
 

senzasosta

Maglia Amarillo
19 Luglio 2011
8.187
2.838
Lecco
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Bici
Cervelo r5 Specialized Roubaix

La penso esattamente come te, se non ho valori che stravolgono gli allenamenti(IF a 0.93 con TSS di 250), preferisco farla dopo il primo ciclo di carico, anche perchè non so voi ma personalmente ci sono settimane in cui hai una maggior brillantezza e altre dove paghi la stanchezza, di gare e carichi di allenamenti.

Se dovessi farla oggi(=domani o dopo) credo che il valore sarebbe inferiore a un mese e mezzo fa, però in queste due settimane ho caricato parecchio oltre a un lieve stato influenzale. :angrymod::angrymod::angrymod:
 

Castyo

Apprendista Velocista
22 Aprile 2011
1.476
52
Verona
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Bici
Canyon Ultimate CF
A Verona piove e sembra che non sia intenzionato a migliorare fino a domenica.
Domenica ho la prima gara (ma proprio la prima prima ): il corto della Colnago.

Questa settimana pensavo di fare:

Lunedi: 10' Z1 + 8x3' 110%FTP recupero 1,5' in Z1 tra le serie + 10' Z1
Martedi: riposo
Mercoledi: come lunedi
Giovedi: Z3 e se in forma un po di Z4
Venerdi: riposo
Sabato: Z1

che ne pensate?
 

Braccio

Scalatore
27 Ottobre 2008
6.811
1.074
mondo
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Bici
bici
Esattamente!

Va bene guardare ai Watt ma mica si stanno usando strumenti da laboratorio.....

Ovvio, ma se al +/-2% di margine dello strumento, ci aggiungi la differenza del valore di Ftp fra un mese e l'altro e per chi fa' il test con meno frequenza, la differenza può anche essere considerevole, arriviamo a parlare di differenze di 10-15w, nel mio caso, che significa tantissimo.

Beato chi riesce a tenere la condizione per molti mesi, ma io certi valori di Ftp, non credo potrò tenerli per molto e quindi per forza dovrò rivedete le zone.

So bene che ci sono preparatori, che fanno fare anche un solo test e basta, anch'io ho adottato questo sistema e mi sono trovato malissimo.

Quest'anno mi trovo decisamente meglio così, quindi procedo per la mia strada, che ovviamente non è la stessa per tutti.

Giustamente ognuno la vede come vuole, siamo qui per parlarne, figuriamoci che non c'è accordo neanche fra i preparatori più blasonati, ne sui tempi, ne sui modi di esecuzione dei test, quindi...
 

Load

Apprendista Velocista
18 Marzo 2010
1.612
95
Bologna
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Bici
Venge Sworks Di2 +Epic 29 Sworks

Lungi da me volerti fare una particolare critica.
Di allenamento purtroppo ci capisco poco o nulla pur provandoci anche seguendo questo topic.
Il mio grafico di GC rispetto al tuo è alquanto eloquente
Però,a mio avviso,i 5 Watt (ma forse anche i 10) sono un valore talmente piccolo che secondo me è inutile farci sopra troppi ragionamenti.
 

Braccio

Scalatore
27 Ottobre 2008
6.811
1.074
mondo
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Bici
bici

Ma figurati
Il bello è proprio quello che ognuno la vede come vuole.
Se no tutti faremmo le stesse cose, sai che palle
 

alexdelli

Apprendista Scalatore
24 Giugno 2006
2.266
70
Treviso
www.alexdelli.it
Bici
Canyon CF SL


Da quanto ho appena letto nella dispensa di Friel, lui consiglia 5x3min in Z5 con recupero in z1 di 3min.
È davvero fatto bene sto pdf
 
Stato
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