Tu corri?scusa se te lo dico ma mi sembra stiamo scadendo non poco nei concetti. pensare che correre ti possa aiutare ad andare forte in bici è un'assurdità, a meno che il livello di partenza non fosse veramente prossimo allo zero.
La corsa non ha momenti di inerzia... La bici si... Fai un lavoro di pari durata ed andatura pedalando e correndo e vedi quale ti richiede più tempo di recupero.Beh, ti dirò solo che fino a quest'anno lo usavo solo sui rulli...da giugno l'ho montato anche sulla bici all'aperto, e sono riuscito a terminare senza morire:
- Fausto Coppi lunga
- trittico del Ventoux
- Agnello-Izoard-Agnello
- un paio di giri over 200 di cui uno da 280km
Questo pur avendo 2000km in meno dello scorso anno (aprile fino a metà giugno l'ho passato sui rulli essendo in attesa della bici nuova...)
Ah, corro anche a piedi: prevalentemente trail, ma non disdegno mezze maratone e a maggio ho fatto anche una 100km su strada...
Non sono d'accordo che la corsa valga il doppio o triplo della bici: prova a fare una 5x5' VO2Max in salita (allenamento da meno di 1h) e te ne renderai conto.
Se per "uscita in bici" invece intendi 3 ore col gruppetto con sosta al bar senza tirarsi il collo, allora sì, una bella serie di 8x1000 o 3x3000 di corsa sono molto superiori come stimoli.
Gli allenamenti sono sempre stati diversi avendo cambiato discipline nel corso degli anni.mah? dipende qual'è lo scopo e da cosa si vuol ottenere, la corsa porta anche dei benefici (provengo dalla corsa), ma non è comunque un allenamento specifico.
ci sono tanti fattori in gioco, es. se arrivi da anni di allenamenti stagnanti (sempre le stesse cose allo stesso modo) appena introduci una variazione (es. la corsa) i miglioramenti li vedi sicuro...
è un discorso molto lungo che è anche OT, poi non sono un preparatore e rischio di dire cose inesatte.
ci sono anche altri thread che ne parlano.
permettimi due battute
il test non è tempo perso è allenamento
i tuoi amici triatleti hanno introdotto la corsa ? beh ci credo altrimenti che triatleti sarebbero
E magari pesi 60kg...
Tu corri?
Perché sarebbe un'assurdità?
Scientificamente parlando è più un'assurdità dire che si possa migliorare facendo solo ed unicamente bici.
La pedalata fa lavorare il muscolo unicamente in modo concentrico, la corsa sia in modo eccentrico sia concentrico. E per sviluppare la forza sono meglio i lavori eccentrici
io anche ho avuto dei miglioramenti, ma nulla in confronto di quando ho iniziato a correre... con il mio dolce peso, sto iniziando a fare tempi in salita che non mi sarei mai sognato... e tenere ritmi in pianura che prima tenevo quasi solo in scia.
e tra l'altro non sono l'unico... ho amici triatleti che in bici hanno fatto un salto di qualità inimmaginabile da quando si sono messi a zampettare...
ora mi domando se è meglio spendere centinaia e centinaia di euro per un misuratore di potenza, sacrificare allenamenti per fare test per rendere il tutto più accurato, o avere un gps che ti segna il passo, spendere 100 euro per un paio di scarpe e fare allenamenti di una o due ore che valgono il doppio o il triplo del tempo speso in bici?
Il ctl è un valore importante, ma quali altri valori tieni d'occhio?
Tu corri?
Perché sarebbe un'assurdità?
Scientificamente parlando è più un'assurdità dire che si possa migliorare facendo solo ed unicamente bici.
La pedalata fa lavorare il muscolo unicamente in modo concentrico, la corsa sia in modo eccentrico sia concentrico. E per sviluppare la forza sono meglio i lavori eccentrici
Ho letto il libro e ne condivido i principi (oltre che applicherò il programma Experienced Century quest'inverno) però questa affermazione non è del tutto vera...pensiamo ai triatleti, c'è gente dotata di un buon motore che riesce a portare avanti 3 discipline a buoni livelli...Fonte:
The Time-Crunched Cyclist - Chris Carmichael
[FONT="]Il tuo allenamento deve riassumere l'attività che vuoi svolgere. Questo vuol dire che se vuoi essere un ciclista su strada, devi trascorrere la maggior parte del tuo tempo di allenamento su due ruote. Quindi dovrai determinare le esatte richieste dell'attività che vuoi svolgere e costruire l'allenamento per simulare quell'evento. In questo modo ti preparerai per eventi specifici.[/FONT]Principi di Specificità
Non ho detto che mi alleno correndo per poi andare forte in bici. Ho detto che iniziando a correre ho migliorato notevolmente, più che a fare i soli lavori specifici seguendo il misuratore.Fonte:
The Time-Crunched Cyclist - Chris Carmichael
[FONT="]Il tuo allenamento deve riassumere l'attività che vuoi svolgere. Questo vuol dire che se vuoi essere un ciclista su strada, devi trascorrere la maggior parte del tuo tempo di allenamento su due ruote. Quindi dovrai determinare le esatte richieste dell'attività che vuoi svolgere e costruire l'allenamento per simulare quell'evento. In questo modo ti preparerai per eventi specifici.[/FONT]Principi di Specificità
l'affermazione è del tutto esatta invece ([FONT="]Il tuo allenamento deve riassumere l'attività che vuoi svolgere.)[/FONT] un triatleta si allena in modo specifico alle 3 discipline e non puo' fare altrimenti, deve farle tutte e tre. rimanendo in questo ambito (triathlon) rispetto a ciò che è stato detto è come dire ad un triatleta che per migliorare deve fare canottaggio, magari trova anche dei benefici, ma non è un allenamento specifico per il suo sport...Ho letto il libro e ne condivido i principi (oltre che applicherò il programma Experienced Century quest'inverno) però questa affermazione non è del tutto vera...pensiamo ai triatleti, c'è gente dotata di un buon motore che riesce a portare avanti 3 discipline a buoni livelli...
mai messo in dubbio, ma alla domanda: per migliorare in bici, avendo la possiblità, è meglio un misuratore di potenza (con tutti gli annessi e connessi, cioè letture varie, provare ad analizare i dati, magari uso di un preparatore) o correre a piedi tu che risponderesti?non c'è motivo di non credere che @GloryOfTheKing non abbia ottenuto un miglioramento netto con la corsa. E' vero che la letteratura è concorde nell'affermare altro, ma non siamo macchine e le eccezioni sono possibili. Pensate solo l'alimentazione quanto sia diversa da persona a persona. La teoria dell'allenamento ha meno varibili e forse ha più certezze acquisite che le teorie sull'alimentazione, ma rimane il fatto che aldilà di tutte le teorie essendo la testa che comanda tutto, non si può aprioristicamente dire che un'esperienza sia sbagliata o valutata male, secondo me
mai messo in dubbio, ma alla domanda: per migliorare in bici, avendo la possiblità, è meglio un misuratore di potenza (con tutti gli annessi e connessi, cioè letture varie, provare ad analizare i dati, magari uso di un preparatore) o correre a piedi tu che risponderesti?
ragazzi come si diventa ripetibili su piu salite over 1h?
io vedo che su salite lunghe nonostante una prima salita fatta in z3alta sulla seconda calo di 20 w e sulla terza ancora di piu!
potrebbe essere ftp sovrastiamta visto che mai fatto test sui 60' ma solo 2x20 ?
ragazzi come si diventa ripetibili su piu salite over 1h?
io vedo che su salite lunghe nonostante una prima salita fatta in z3alta sulla seconda calo di 20 w e sulla terza ancora di piu!
potrebbe essere ftp sovrastiamta visto che mai fatto test sui 60' ma solo 2x20 ?
Marko è anche il mio cruccio.
ne abbiamo già parlato, io ho martellato su salite "lunghe" in SST e lavori in Z5, ma sulle ultime salite ho sempre cali notevoli. (anche se ho migliorato parecchio)
sul fatto della sovrastima FTP non saprei, potrebbe anche essere, ma di quanto potresti aver sovrastimato 5W? ipotizzando di voler fare salite ripetibili all 80% sarebbe 1W di differenza circa, o sbaglio?
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