Training and Racing with a Power Meter (parte terza)

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gx2

via col vento
29 Ottobre 2008
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Dove non ci sono troll, frustrati e rosiconi
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Gigiant

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sepica

Ammiraglia
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primo: calmati

secondo: ho visto ora che la tabella è in watt/kg, ti chiedo scusa
mi riferivo a questo


Comunque lascia il tempo che trova, vale quello che ho scritto dopo
ti ripeto , de coccio lo dici a tu sorella.
la tabella che ho postato é di coogan, se pensi che sia un cazzaro, dimostra la tua intelligenza.
oltre al fatto che io rispondevo a chi diceva che un 5,3 é una valore discreto, che ve devo di beati voi, la tabella dice il contrario.
ma anche se fosse 4,6 sarebbe un ottimo risultato per chi pesa 85, sfido chiunque a trovare un 85kg con questi valori.
seguendo il tuo cavolo di ragionamento uno che pesa 100 kg potrebbe andar forte in bici, invece no, perché sicuramente non avrà 400 di ftp
dunque falla finita di saperne più de altri, smetti di pedalare e sparisci
 

gx2

via col vento
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Gigiant
ti ripeto , de coccio lo dici a tu sorella.
la tabella che ho postato é di coogan, se pensi che sia un cazzaro, dimostra la tua intelligenza.
oltre al fatto che io rispondevo a chi diceva che un 5,3 é una valore discreto, che ve devo di beati voi, la tabella dice il contrario.
ma anche se fosse 4,6 sarebbe un ottimo risultato per chi pesa 85, sfido chiunque a trovare un 85kg con questi valori.
seguendo il tuo cavolo di ragionamento uno che pesa 100 kg potrebbe andar forte in bici, invece no, perché sicuramente non avrà 400 di ftp
dunque falla finita di saperne più de altri, smetti di pedalare e sparisci

fine OT please o-o
 

GloryOfTheKing

Gregario
28 Ottobre 2007
680
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Genova
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DRACO Artemis / Furiers Components / TopMost Wheels
E' un buon wattaggio ma dipende dal peso. Contano i w/kg
Se pesa 70 kg supera i 5,3 w/kg che per un amatore sono tanta roba, se pesa 85 kg scende a poco più di 4,3 w/kg che è un buon valore (personalmente ne faccio meno) ma non una cosa strabiliante

375/380 calcolati per il prossimo attacco al record dell'ora!!!
Ecco cosa potrei fare l'anno prossimo :-D
 

ciclo_beibo

Il Superuomo
27 Aprile 2009
3.047
148
Goritschach - Austria, Carinzia
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Bici
di quelle che devi pedalare
si può cortesemente continuare a parlare del libro e di ciò che è strettamente connesso all'allenamento invece di fare a gara e a rosicare per chi ce l'ha più lungo?
grazie

comunque, tornando giustamente al libro, vorrei condividere 2 pensieri con voi lettori e studiosi del libro

oggi ho fatto il TEMP-W10. un esercizietto non male . sono riuscito a farlo in coppia con il mio compare di allenamento.
peccato che il meteo ci abbia tirato addosso un po di tutto : neve, grandine, acqua e infine, in una curva all'ombra, ha contribuito ad una bella scivolata per tutti e due con conseguente grattata di chiappe, ginocchia etc etc.

nonostante cio', abbiamo continuato per 2 ore - lo sappiamo tutti qui che il ciclismo e' anche "pain managment" - e ci siamo sparati l'ultima ora all 85% FTP, 4 ripetute in VO2 max 115%.
questi esercizi mi piacciono un casino, e lo scorso anno, proprio in questo periodo ne facevo di simili. il risultato e' stato buono lo scorso anno. sperimao porti buoni frutti anche quest'anno.

giovedi ho fatto il NP-W1: intervalli ON/OFF che ... mi han fatto passare la mezz'ora piu veloce sui rulli. contare 15" a tutta e 15" a 55% per 30 min non e' mai passato cosi veloce. :mrgreen:

insomma mi sto divertendo un casino e sento pienamente la "valle della disperazione" sulla mia pelle: il calo fisiologico dopo aver ricominciato la stagione .

e voi, che fate sti giorni, oltre a battere il record dell'ora? :-x

Beibo
 

gx2

via col vento
29 Ottobre 2008
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Gigiant
comunque, tornando giustamente al libro, vorrei condividere 2 pensieri con voi lettori e studiosi del libro

oggi ho fatto il TEMP-W10. un esercizietto non male . sono riuscito a farlo in coppia con il mio compare di allenamento.
peccato che il meteo ci abbia tirato addosso un po di tutto : neve, grandine, acqua e infine, in una curva all'ombra, ha contribuito ad una bella scivolata per tutti e due con conseguente grattata di chiappe, ginocchia etc etc.

nonostante cio', abbiamo continuato per 2 ore - lo sappiamo tutti qui che il ciclismo e' anche "pain managment" - e ci siamo sparati l'ultima ora all 85% FTP, 4 ripetute in VO2 max 115%.
questi esercizi mi piacciono un casino, e lo scorso anno, proprio in questo periodo ne facevo di simili. il risultato e' stato buono lo scorso anno. sperimao porti buoni frutti anche quest'anno.

giovedi ho fatto il NP-W1: intervalli ON/OFF che ... mi han fatto passare la mezz'ora piu veloce sui rulli. contare 15" a tutta e 15" a 55% per 30 min non e' mai passato cosi veloce. :mrgreen:

insomma mi sto divertendo un casino e sento pienamente la "valle della disperazione" sulla mia pelle: il calo fisiologico dopo aver ricominciato la stagione .

e voi, che fate sti giorni, oltre a battere il record dell'ora? :-x

Beibo

tanto np-w4 :wacko:
no la verità non lo soffro più del dovuto, l'ho sofferto particolarmente giovedi perchè l'ho fatto in strada con -2 gradi. Comunque ci sono alcuni esercizi che sono proprio adatti a far passare la noia dei rulli,
allo stesso tempo i lunghi end e temp sono molto simolanti...ma bisogna farli al momento giusto ;) altrimenti la cotta è assicurata :mrgreen:
 

ciclo_beibo

Il Superuomo
27 Aprile 2009
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Goritschach - Austria, Carinzia
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di quelle che devi pedalare
tanto np-w4 :wacko:
no la verità non lo soffro più del dovuto, l'ho sofferto particolarmente giovedi perchè l'ho fatto in strada con -2 gradi. Comunque ci sono alcuni esercizi che sono proprio adatti a far passare la noia dei rulli,
allo stesso tempo i lunghi end e temp sono molto simolanti...ma bisogna farli al momento giusto ;) altrimenti la cotta è assicurata :mrgreen:

quanto fai salire il CTL / settimana?

che obiettivo principale hai e quando?

Beibo
 

gerardo61

Apprendista Passista
3 Novembre 2008
1.110
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San Mauro Torinese
www.inter.it
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ce l'ho
E' un buon wattaggio ma dipende dal peso. Contano i w/kg
Se pesa 70 kg supera i 5,3 w/kg che per un amatore sono tanta roba, se pesa 85 kg scende a poco più di 4,3 w/kg che è un buon valore (personalmente ne faccio meno) ma non una cosa strabiliante

sei de coccio :wacko:

si può cortesemente continuare a parlare del libro e di ciò che è strettamente connesso all'allenamento invece di fare a gara e a rosicare per chi ce l'ha più lungo?
grazie

Scusa ma non capisco perchè dici che sarei di coccio.
Io ho semplicemente fatto una considerazione:

Conta il rapporto Peso/Potenza (w/kg)

dire che uno ha una FTP di 300-350-400 watt ha poco valore se non è normalizzata rispetto al peso.

Inoltre queste considerazioni mi sembrano correlate al libro (lo conosco piuttosto bene questo libro), poi se uno si sente un pro sono contento per lui
 

gx2

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quanto fai salire il CTL / settimana?

che obiettivo principale hai e quando?

Beibo

non ho il misuratore e quindi niente CTL, ma anche se ce l'avessi non avrei la possibilità di programmare a tal punto da sapere quanto farlo salire a settimana, per il momento mi sto dando degli obbiettivi all'interno del mesociclo, ovvero determino come voglio suddividere il lavoro nelle varie zone e degli esercizi cardine che mi interessano,
fatica e stanchezza croniche credo di conoscerle e saperle gestite (avendo sbagliato tanto in passato :mrgreen:, ma comunque faccio tanto volume quindi mi conosco) per cui mi regolo su quelle, la condizione poi è la naturale conseguenza. Per il momento lavoro il più possibile, al momento opportuno, ovvero fine febbraio, marzo, inizierò a recuperare brillantezza e a gareggiare...:cassius:
 

gx2

via col vento
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Gigiant
Scusa ma non capisco perchè dici che sarei di coccio.
Io ho semplicemente fatto una considerazione:

Conta il rapporto Peso/Potenza (w/kg)

dire che uno ha una FTP di 300-350-400 watt ha poco valore se non è normalizzata rispetto al peso.

Inoltre queste considerazioni mi sembrano correlate al libro (lo conosco piuttosto bene questo libro), poi se uno si sente un pro sono contento per lui
non era assolutamente riferito a te, volevo evidenziare la tua spiegazione o-o
 

sdrutz

Pedivella
28 Agosto 2013
475
67
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Dedacciai Atleta
E' un buon wattaggio ma dipende dal peso. Contano i w/kg
Se pesa 70 kg supera i 5,3 w/kg che per un amatore sono tanta roba, se pesa 85 kg scende a poco più di 4,3 w/kg che è un buon valore (personalmente ne faccio meno) ma non una cosa strabiliante

Hai ragione che nel libro si parla spesso o quasi sempre di w/kg però secondo me ci sono delle situazioni dove significa poco ed il wattaggio assoluto può avere un suo perché. Nelle tanto amate gare a circuito che facciamo :mrgreen: pesare 50 kg ed avere ftp 250w secondo me non ti fa andare lontano (ho finito gare nel gruppo senza lode ne infamia a np 262). Pesare 85kg con ftp di 370w invece ti permette di andare 40-45 in pianura senza problemi (per esempio in una fuga). Poi bisognerebbe vedere il pcm per capire quanti watt assoluti massimi può sviluppare uno così, ossia se è in grado di vincere in volata o staccarsi dal gruppo per una fuga. Onestamente, potendo scegliere, per il tipo di gare che faccio, vorrei pesare 85kg ma avere ftp 370w.... Voi cosa ne pensate?
 

sepica

Ammiraglia
10 Agosto 2004
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Hai ragione che nel libro si parla spesso o quasi sempre di w/kg però secondo me ci sono delle situazioni dove significa poco ed il wattaggio assoluto può avere un suo perché. Nelle tanto amate gare a circuito che facciamo :mrgreen: pesare 50 kg ed avere ftp 250w secondo me non ti fa andare lontano (ho finito gare nel gruppo senza lode ne infamia a np 262). Pesare 85kg con ftp di 370w invece ti permette di andare 40-45 in pianura senza problemi (per esempio in una fuga). Poi bisognerebbe vedere il pcm per capire quanti watt assoluti massimi può sviluppare uno così, ossia se è in grado di vincere in volata o staccarsi dal gruppo per una fuga. Onestamente, potendo scegliere, per il tipo di gare che faccio, vorrei pesare 85kg ma avere ftp 370w.... Voi cosa ne pensate?

pesare 85 e avere 370 w è cmq un signor valore perche sarebbe 4.4 w/kg, pero insisto nel dire che non è che se uno pesa 85 kg ha dei watt nella pancia o anche qualora nei muscoli delle braccia che puo usare in bici.
 

gerardo61

Apprendista Passista
3 Novembre 2008
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ce l'ho
Hai ragione che nel libro si parla spesso o quasi sempre di w/kg però secondo me ci sono delle situazioni dove significa poco ed il wattaggio assoluto può avere un suo perché. Nelle tanto amate gare a circuito che facciamo :mrgreen: pesare 50 kg ed avere ftp 250w secondo me non ti fa andare lontano (ho finito gare nel gruppo senza lode ne infamia a np 262). Pesare 85kg con ftp di 370w invece ti permette di andare 40-45 in pianura senza problemi (per esempio in una fuga). Poi bisognerebbe vedere il pcm per capire quanti watt assoluti massimi può sviluppare uno così, ossia se è in grado di vincere in volata o staccarsi dal gruppo per una fuga. Onestamente, potendo scegliere, per il tipo di gare che faccio, vorrei pesare 85kg ma avere ftp 370w.... Voi cosa ne pensate?

Il discorso è un pò più complesso.
Non è sufficiente parlare di potenza e peso soprattutto nelle gare a circuito. In GF e cronometro probabilmente si.
Ci sono altre componenti importanti come: coefficiente di penetrazione (superficie frontale), tipologia di fibre muscolari, aerodinamica dei materiali, ecc
Ti faccio il mio esempio, ma come dice il buon Bob n=1 e non vuol dire niente

Quando sto bene (adesso sono scassato come sai) la mia FTP è ridicola (220w/63kg) rispetto a quello che leggo in questo 3d, però sono leggero 63 kg, con una superficie frontale piccola, sono molto aerodinamico, ho un metabolismo prevalentemente anaerobico che mi permette di sopportare bene le frustate anche oltre i 50 km/h, ho tanta fibra muscolare veloce.
Se arrivo ai 50-100 m dal traguardo con uno che pesa 85 kg ed eroga 1200w massimali posso pensare di batterlo in volata con i miei 1000w di picco in 2 secondi.
Ovviamente si fa per parlare
o-o
 
Stato
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