Finchè continuerai a scrivere di queste sciocchezze, senza capire il perchè sono sciocchezze, è difficile che qualcuno possa pensare di prenderti sul serio.
Massimo
Siete troppo convinti di un fatto, che il pt o srm restituisca un valore di potenza utile reale, purtroppo non è così, i watts che vedete sono comprensivi di una potenza utile e di una non utile alla prestazione.
ovvio che si, ma quanti lo montavano (in gara)?
E quanti dei dati di 10-8 anni e oltre fa si riferiscono a registrazioni con mis di potenza e non ad estrapolazioni dati da vam?
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Penso che Pantani non abbia mai usato un SRM, e in quegli anni pochissimi lo facevano anche e soprattutto per una questione di peso* in gara e neanche in allenamento (vedasi sue interviste)
YouTube - ‪Marco Pantani 19 Luglio 1997 Saint Etienne - Alpe D'Huez ( Tour De France Rai Sport Italia )‬‏
No SRM nè come pedivella nè tantomeno come consolle ma anzi un belllllissimo echowell (mi ricordo che ai tempi era di gran moda con il suo tasto singolo a prova di ottusità :) )
*la regola dei 6.8kg ha favorito di molto l'utilizzo di SRM o altri mis di potenza negli ultimi 5-6 anni (meno PT perchè non sponsorizza in pratica nessuno....) come "zavorra" utile. Considerando che l'UCI sta vagliano l'ipotesi di ridurre questo valore limite non mi stupirei se IN GARA non venissero più usati per cercare di raggiungere livelli di peso bici+atleta ancora più ridotti, specialmente in atleti di piccola taglia, appunto i più svantaggiati da tale limite.
Siete troppo convinti di un fatto, che il pt o srm restituisca un valore di potenza utile reale, purtroppo non è così, i watts che vedete sono comprensivi di una potenza utile e di una non utile alla prestazione.
1) la distribuzione di potenza : l'ottimo, ovvero la maggiore velocità media finale, ovvero il limite superiore raggiungibile di efficienza di trasformazione lavoro complessivo->velocità media complessiva, è a velocità istantanea costante (e quindi potenza istantanea costante). Questo a causa del fatto che l'attrito aerodinamico aumenta con il cubo della velocità quindi qualunque spostamento lungo la curva aumenta l'inefficienza.
2) L'andare a potenza istantanea non costante provoca velocità istantanee non costanti e quindi continue accelerazioni (e decelerazioni) la cui energia non si compensa (a meno di violazioni dei principi della termodinamica...) e quindi richiedono potenza aggiutiva che va "sprecata".
Massimo
Oggi tentativo sullo stesso percorso 2009
Prima prova 7'25" 288w medi 292w normalizzati 102 rpm
Seconda prova 6'27" 274w medi 275w normalizzati 101 rpm
Legg vento contrario prima prova e favorevole seconda prova, credo identiche condizioni 2009.
Nel 2009 avevo fatto 13'52" esattamente lo stesso tempo (sul file di Spock è registrato 13'50"), ma 322w medi in entrambe le prove con 96/97rpm.
Poi provo a confrontare le curve.
Consentimi una precisazione, o meglio l'aggiunta di un elemento che nelle prove su strada non si può tralasciare.
Come ben sai la potenza costante potrebbe generare velocità diverse per via della differente inclinazione della strada. Quindi nelle prove a crono è suggeribile aumentare il wattaggio nei tratti di legg salita per mantenere la velocità e diminuirlo nei tratti in leggera discesa (anche perchè fare watt in discesa è difficilissimo...almeno per me).
non metto in dubbio il tuo valore ,ed infatti i risultati parlano da soli, sono solo un po perplesso dal fatto che sono veramente potenze e rapporti potenza peso da pro 419 w per 23 minuti sono simili alla potenza che ha sviluppato Bradley Wiggins alla crono d'apertura al tour di due anni faPuò darsi che sia un pò sovrastimato, come infatti ho già detto ieri. con l'srm la mia miglior prestazione sui 20' è stata 410w, in allenamento però, nel test con il powertap invece qualche mese fa ho fatto 390w, ma andavo molto più piano di ora. La VAM sulla prima salita ieri è circa di 1550m/h, (pendenda media 7.4% piuttosto costante, velocità media 20.9km/h). Comunque ricontrollerò i valori espressi dal power2max con quello dei miei compagni di allenamento e anche i valori su salite che conosco bene
Finchè continuerai a scrivere di queste sciocchezze, senza capire il perchè sono sciocchezze, è difficile che qualcuno possa pensare di prenderti sul serio.
Massimo
non metto in dubbio il tuo valore ,ed infatti i risultati parlano da soli, sono solo un po perplesso dal fatto che sono veramente potenze e rapporti potenza peso da pro 419 w per 23 minuti sono simili alla potenza che ha sviluppato Bradley Wiggins alla crono d'apertura al tour di due anni fa
con 440 w in salita e 400 w nel tratto discendente, e Pinotti ha vinto delle crono con potenze inferiori pesando un poco piu di te,se riesci a ottenere quei valori in pianura con posizione da crono vai ai 50
Sono curioso e attendo i risultati, poiche io ho risultati pressoche eguali in salita e in pianoCome ho scritto infatti sto cercando di capire se, ed eventualmente di quanto, sono sovrastimati. Rimane comunque il fatto, purtroppo, che per me tenere la stessa potenza in pianura e in salita è impossibile, probabilmente dovrei lavorarci per cercare di ridurre questo gap, penso proprio che sia uno dei margini maggiori di miglioramento, anche se eliminabile solo in parte
A tal proposito mi ripropongo di fare un test di 20' massimali in pianura per quantificare questa discrepanza
A mio avviso i dati sono certamente sovrastimati, ma non capisco dove sia il problema.Come ho scritto infatti sto cercando di capire se, ed eventualmente di quanto, sono sovrastimati. Rimane comunque il fatto, purtroppo, che per me tenere la stessa potenza in pianura e in salita è impossibile, probabilmente dovrei lavorarci per cercare di ridurre questo gap, penso proprio che sia uno dei margini maggiori di miglioramento, anche se eliminabile solo in parte
A tal proposito mi ripropongo di fare un test di 20' massimali in pianura per quantificare questa discrepanza
A mio avviso i dati sono certamente sovrastimati, ma non capisco dove sia il problema.
Per ciò che riguarda l'allenamento, una volta fatto il test e fissati i corretti parametri, hai la possibilità di allenarti nella maniera più efficiente visto che sulla precisione dello strumento non e' lecito nutrire alcun dubbio.
Per quanto riguarda le gare, sei ha giocarti la vittoria assoluta (chapeaux) e tutto il resto e' fuffa...
Simo, pesiamo uguale e se pensi ti possa essere utile a qualcosa x confronto tra gli strumenti ho il lap della salita fatta un paio di mesi fa misurata con SRM . ( se vuoi te la mando in MP )La cosa più importante è ovviamente la ripetibilità del dato, però personalmente preferisco avere un valore il linea con quello reale, anche se poi non è facile fissare un riferimento assoluto che sia giusto al 100%
ok, manda pureSimo, pesiamo uguale e se pensi ti possa essere utile a qualcosa x confronto tra gli strumenti ho il lap della salita fatta un paio di mesi fa misurata con SRM . ( se vuoi te la mando in MP )
Non dovrebbe essere difficilissimo e' una zona che va tenuta per poco.Simone io ho riscontrato una discrepanza a favore del power2max di pochi watt, imputabili al fatto che il PT calcola la potenza "dissipata" da catena, tutto qui.
Non cercar scuse, se tu che vai forte, altro che palle
PS: oggi si lavora sul Neuromuscolare
Non dovrebbe essere difficilissimo e' una zona che va tenuta per poco.
Vieni con me che ti faccio vedere come non è "difficilissimo", alla prima alla secondo, alla terza....ma anche alla quarta ti sembra "facile"....poi vediamoNon dovrebbe essere difficilissimo e' una zona che va tenuta per poco.
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