Tubo piantone o tubo orizzontale?

max_max

via col vento
17 Giugno 2013
762
892
54
Napoli
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Bici
Trek Emonda SL8 DA
Buongiorno a tutti,
eccoci qua, dopo 10K km in sella alla mia fidata Trek 1.2 in alluminio, al
passo verso il carbonio. Non c'è un perchè preciso, ho ceduto alle lusinghe
del materiale più in voga, vorrei qualcosina di più performante e una bici
che mi soddisfi di più :-)

Dopo aver analizzato le varie possibilità (ma sto ancora girando, magari trovo
la bici che mi folgora improvvisamente) la scelta si è ristretta a due modelli
dall'allestimento pressochè identico con Ultegra completo e ruote Mavic KSYRIUM :

- Canyon Ultimate CF SL 9.0 peso dichiarato 7,05 kg
- Wilier GRT SL, geometria racing peso dichiarato 7,6 kg

tra le due la canyon mi piace di più, ed il fatto che sia più leggera è un
aspetto che, magari inconsciamente, ha fatto molto presa su di me.

Il mio dubbio è la taglia, e parto dicendo subito che le mie misure sono
da brevilineo complicando molto il quadro:

Altezza: 184
Tronco: 73
Cavallo: 84
Braccio: 72
Spalle: 42

Facendo due conti ed usando qualche calcolatore online (cyclinside.com)
escono misure un pò anomale, tipo

Tubo piantone: 55,2
Tubo orizzontale: 61,7
Altezza di sella: 74,3
Attacco manubrio: 13,6

Le due case hanno misure di telaio diverse.

Canyon (il cui misuratore online mi consiglia la M...)

Taglia telaio M L
Tubo verticale 537 563
Tubo superiore 549 566
Tubo sterzo 150 170
Attacco 100 110
Pedivella 172,5 175

Wilier XL
Tubo verticale 550
Tubo superiore 572
Tubo sterzo 184
Attacco nd (questo lo vedrei in negozio)
Pedivella nd

Wilier sembra darmi un matching migliore, con piantone giusto e tubo orizzontale sufficientemente
lungo e da aggiustare poi modulando la lunghezza dell'attacco.
Il tutto in negozio, potendo quindi contare su un'interfaccia umana e gestione molto più semplice.

Canyon invece mi costringere a scegliere tra piantone e tubo orizzontale. Se mi taro sul piantone
(cosa che credo faccia il misuratore online) dovrei prendere una M, aumentando il fuorisella,
ma lasciandomi poi da gestire la lunghezza (attacco da 130 e poi ??).
Viceversa dovrei prendere una L con un fuorisella ridotto ed l dubbio che sia un pò troppo alta...
Il tutto online, con la grossa incognita che se poi non mi ci trovo bene devo re-impacchettare il
tutto e spedire indietro con tempi che si allungano inevitabilmente.

Il cuore mi dice Canyon, la testa Wilier.

Help !! ;nonzo%

Salutissimi / Max
 

LudusBike

Pedivella
19 Ottobre 2014
402
3
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Bici
Lazzaretti BDC Telaio in acciao
Ciao. Ti consiglio di aggiungere come informazione la taglia della trek 1.2 che hai e a quale anno fa riferimento (geometria h2 o la precedente) . Come ti ci trovavi ? Esempio: in curva scendendo ok ? reattività etc . La posizione sella o se avevi cambiato pipa.
Secondo me nel bene o nel male le considerazione sull 'ultima possono essere molto utili per scegliere la seguente
 

fylooo

Scalatore
24 Gennaio 2014
7.259
181
Kirghisia
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Bici
Sì grazie!
Buongiorno a tutti,
eccoci qua, dopo 10K km in sella alla mia fidata Trek 1.2 in alluminio, al
passo verso il carbonio. Non c'è un perchè preciso, ho ceduto alle lusinghe
del materiale più in voga, vorrei qualcosina di più performante e una bici
che mi soddisfi di più :-)

Dopo aver analizzato le varie possibilità (ma sto ancora girando, magari trovo
la bici che mi folgora improvvisamente) la scelta si è ristretta a due modelli
dall'allestimento pressochè identico con Ultegra completo e ruote Mavic KSYRIUM :

- Canyon Ultimate CF SL 9.0 peso dichiarato 7,05 kg
- Wilier GRT SL, geometria racing peso dichiarato 7,6 kg

tra le due la canyon mi piace di più, ed il fatto che sia più leggera è un
aspetto che, magari inconsciamente, ha fatto molto presa su di me.

Il mio dubbio è la taglia, e parto dicendo subito che le mie misure sono
da brevilineo complicando molto il quadro:

Altezza: 184
Tronco: 73
Cavallo: 84
Braccio: 72
Spalle: 42

Facendo due conti ed usando qualche calcolatore online (cyclinside.com)
escono misure un pò anomale, tipo

Tubo piantone: 55,2
Tubo orizzontale: 61,7
Altezza di sella: 74,3
Attacco manubrio: 13,6

Le due case hanno misure di telaio diverse.

Canyon (il cui misuratore online mi consiglia la M...)

Taglia telaio M L
Tubo verticale 537 563
Tubo superiore 549 566
Tubo sterzo 150 170
Attacco 100 110
Pedivella 172,5 175

Wilier XL
Tubo verticale 550
Tubo superiore 572
Tubo sterzo 184
Attacco nd (questo lo vedrei in negozio)
Pedivella nd

Wilier sembra darmi un matching migliore, con piantone giusto e tubo orizzontale sufficientemente
lungo e da aggiustare poi modulando la lunghezza dell'attacco.
Il tutto in negozio, potendo quindi contare su un'interfaccia umana e gestione molto più semplice.

Canyon invece mi costringere a scegliere tra piantone e tubo orizzontale. Se mi taro sul piantone
(cosa che credo faccia il misuratore online) dovrei prendere una M, aumentando il fuorisella,
ma lasciandomi poi da gestire la lunghezza (attacco da 130 e poi ??).
Viceversa dovrei prendere una L con un fuorisella ridotto ed l dubbio che sia un pò troppo alta...
Il tutto online, con la grossa incognita che se poi non mi ci trovo bene devo re-impacchettare il
tutto e spedire indietro con tempi che si allungano inevitabilmente.

Il cuore mi dice Canyon, la testa Wilier.

Help !! ;nonzo%

Salutissimi / Max

Prima di passate alla tg. .....sei sicurissimo di aver misurato BENE il cavallo??

Come l'hai misurato??
 

peppe59

Ammiraglia
6 Luglio 2011
15.454
10.924
roma / milano
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Moser (acciaio); Bianchi (acciaio)
E' facilissimo sbagliare la misura del cavallo, sopratutto se fai da solo... considerato che se sbagli quella rischi di buttare un bel po' di soldi, meglio perdere un po' di tempo e misurarlo ben benino ! Poi puoi cominciare a discutere.

Le tue misure sono un po' inusuali.

In effetti, sapere le misure della tua bici attuale (con cui se ho capito bene ti trovi bene quanto a posizione e misure) già darebbe degli indizi affidabili
 

Simone.01

Velocista
2 Luglio 2014
5.826
401
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Trek Emonda SL6
Se ti trovi bene con la tua attuale forse fai prima a dirci le misure di stack, reach, angolo forcella, angolo e lunghezza tubo piantone, numero spessori che hai sotto l'attacco e lunghezza attacco che usi ora.

Naturalmente servono anche i dati delle altre due bici... Così [MENTION=65157]fylooo[/MENTION] poi si diverte a fare i calcoli e a risponderti ;)
 

edoardo3

Apprendista Scalatore
11 Settembre 2009
1.932
107
52
Firenze
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Carbonella svizzera (Made in Taiwan)
Permettono di dubitare delle misure che hai preso, ti consiglio di fare una visita a http://www.competitivecyclist.com

Così misuri anche coscia e gamba inferiore, per calcolare a modo arretramento e lunghezza pedivella.

Prendere le misure come consigliato facendosi aiutare da qualcuno, e poi confrontare i vari assetti proposti dal loro calcolatore, competitive o french.

Ciao
 

max_max

via col vento
17 Giugno 2013
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Trek Emonda SL8 DA
Ciao,
allora andiamo in ordine:

- La bicicletta attuale è una trek 1.2 del 2013, questa qui.
La taglia è la 56, attacco da 105. Le misure sono qui
Devo però dire che la presi in negozio dopo un pò di prove ma il negoziante
non era espertissimo, per cui non giurerei sulla bontà della posizione.
Nel tempo ho fatto dei micro-aggiustamenti e ci ho corso pure una nove_colli
ma non sono mai andato da un biomeccanico.
In effetti mi sono sempre sentito un pelino corto con le braccie, ma
pure non proprio "sulla guarnitura" ossia con il ginocchio non proprio
a perpendicolo sul pedale in avanti parallelo al terreno. Come se dovessi
avanzare di sella ed anche di attacco.
Mi rendo conto che una foto in sella aiuterebbe tantissimo....

- Ho preso le misure 3/4 volte con l'aiuto di mia moglie. Libro ben stretto
tra le chiappe e spinto su al massimo, livella in punta per essere sicuro
e campionamento. Misure oscillanti tra 83,5 ed 84.

- Si, anche a me sembra stranissimo un tubo orizzontale da 61 con un
piantone 55, ma tant'è..

- Il link di edoardo83 è sbagaliato forse ?

Mi rendo conto che la bici attuale sembra molto piccola, ma come detto ci
ho fatto 10K km. Le misure corporee pure sembrano strane, ma mi sembra
di averle prese come tanti siti descrivono e vi assicuro che non sono un hobbit ....

Immagino che la risposta "vai da un biomeccanico" arrivi automatica ...:oops:


Saluti / Max
 
Ultima modifica:

giorgibe

Apprendista Scalatore
28 Settembre 2005
2.002
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Home made
Ciao,
allora andiamo in ordine:

- La bicicletta attuale è una trek 1.2 del 2013, questa qui.
La taglia è la 56, attacco da 105. Le misure sono qui
Devo però dire che la presi in negozio dopo un pò di prove ma il negoziante
non era espertissimo, per cui non giurerei sulla bontà della posizione.
Nel tempo ho fatto dei micro-aggiustamenti e ci ho corso pure una nove_colli
ma non sono mai andato da un biomeccanico.
In effetti mi sono sempre sentito un pelino corto con le braccie, ma
pure non proprio "sulla guarnitura" ossia con il ginocchio non proprio
a perpendicolo sul pedale in avanti parallelo al terreno. Come se dovessi
avanzare di sella ed anche di attacco.
Mi rendo conto che una foto in sella aiuterebbe tantissimo....

- Ho preso le misure 3/4 volte con l'aiuto di mia moglie. Libro ben stretto
tra le chiappe e spinto su al massimo, livella in punta per essere sicuro
e campionamento. Misure oscillanti tra 83,5 ed 84.

- Si, anche a me sembra stranissimo un tubo orizzontale da 61 con un
piantone 55, ma tant'è..

- Il link di edoardo83 è sbagaliato forse ?

Mi rendo conto che la bici attuale sembra molto piccola, ma come detto ci
ho fatto 10K km. Le misure corporee pure sembrano strane, ma mi sembra
di averle prese come tanti siti descrivono e vi assicuro che non sono un hobbit ....

Immagino che la risposta "vai da un biomeccanico" arrivi automatica ...:oops:


Saluti / Max

senza andare troppo in dettaglio, se sei brevilineo, alto ma con cavallo corto, starei su una L ma con geometria sloping ( accentuato ), telaio cioè basso ma lungo, così risolvi molti dei tuoi problemi, poi attacchi da 13 non credo proprio, pedivelle se hai 84 di cavallo starei su 170 o 172.5 massimo se fai parecchia salita.
 

fylooo

Scalatore
24 Gennaio 2014
7.259
181
Kirghisia
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Bici
Sì grazie!
Ciao,
allora andiamo in ordine:

- La bicicletta attuale è una trek 1.2 del 2013, questa qui.
La taglia è la 56, attacco da 105. Le misure sono qui
Devo però dire che la presi in negozio dopo un pò di prove ma il negoziante
non era espertissimo, per cui non giurerei sulla bontà della posizione.
Nel tempo ho fatto dei micro-aggiustamenti e ci ho corso pure una nove_colli
ma non sono mai andato da un biomeccanico.
In effetti mi sono sempre sentito un pelino corto con le braccie, ma
pure non proprio "sulla guarnitura" ossia con il ginocchio non proprio
a perpendicolo sul pedale in avanti parallelo al terreno. Come se dovessi
avanzare di sella ed anche di attacco.
Mi rendo conto che una foto in sella aiuterebbe tantissimo....

- Ho preso le misure 3/4 volte con l'aiuto di mia moglie. Libro ben stretto
tra le chiappe e spinto su al massimo, livella in punta per essere sicuro
e campionamento. Misure oscillanti tra 83,5 ed 84.

- Si, anche a me sembra stranissimo un tubo orizzontale da 61 con un
piantone 55, ma tant'è..

- Il link di edoardo83 è sbagaliato forse ?

Mi rendo conto che la bici attuale sembra molto piccola, ma come detto ci
ho fatto 10K km. Le misure corporee pure sembrano strane, ma mi sembra
di averle prese come tanti siti descrivono e vi assicuro che non sono un hobbit ....

Immagino che la risposta "vai da un biomeccanico" arrivi automatica ...:oops:


Saluti / Max

Vai sulla Canyon tg. L !
Con attacco 110-120 vai a posto.

La Wilier XL ha tubo sterzo troppo alto dato che hai il cavallo basso.

P.S. Lascia perdere tutti i calcolatori on-line....fanno tutti pena!!!:wacko:
 

abarthkit

Velocista
5 Dicembre 2010
5.098
245
Casa sul lago maggiore
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Bici
GIANT TCR SL0 ISP 2012
senza andare troppo in dettaglio, se sei brevilineo, alto ma con cavallo corto, starei su una L ma con geometria sloping ( accentuato ), telaio cioè basso ma lungo, così risolvi molti dei tuoi problemi, poi attacchi da 13 non credo proprio, pedivelle se hai 84 di cavallo starei su 170 o 172.5 massimo se fai parecchia salita.

Quoto anche GIANT, il mio ciclista ha preferito darmi una 50 di tubo piantone, che di orizzontale fa 55.5, virtuale 53.5, slooping molto basso, mi ci trovo bene, cavallo 81, quindi direi che la tua risposta è giusta, alcuni mi dicevano S , ma l'ho provata, e sinceramente mi sembra di essere un sacco di patate sulla bici, con M decisamente benissimo e attacco 120, perché sono molto flessibile, e a me piace stare disteso, volendo potrei anche giocare di attacco da 110/100, li ho tutti e tre, in base a cosa voglio fare, cambio, e spessori, ma la taglia giusta è questa.
 

max_max

via col vento
17 Giugno 2013
762
892
54
Napoli
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Bici
Trek Emonda SL8 DA
Vai sulla Canyon tg. L !
Con attacco 110-120 vai a posto.

La Wilier XL ha tubo sterzo troppo alto dato che hai il cavallo basso.

P.S. Lascia perdere tutti i calcolatori on-line....fanno tutti pena!!!:wacko:

Ho rifatto tutte le misure come suggerito dal sito indicato da edoardo3 (grazie ancora, è molto ben fatto),
in allegato i risultati per il fit Eddy

Ho poi riportato valori del misuratore e la geometria Canyon in un unico snapshot, anch'esso allegato.
Da quanto capisco, con la taglia L in effetti sono molto più dentro al range usando come
riferimento la postura Eddy (quella intermedia).

Dovrei riportare anche i dati della Wilier, ma già il commento precedente mi ha raffreddato
(senza contare che, contattandolo, il rivenditore mi ha detto che per la XL in Acid Green
se ne parlerebbe a Gennaio/Febbraio ordinandola oggi).

Che ne pensate ?;nonzo%

Grazie di nuovo, siete impagabili :hail:

Salutissimi
 

Allegati

  • eddy 84.JPG
    eddy 84.JPG
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  • confronto.JPG
    confronto.JPG
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fylooo

Scalatore
24 Gennaio 2014
7.259
181
Kirghisia
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Bici
Sì grazie!
Ho rifatto tutte le misure come suggerito dal sito indicato da edoardo3 (grazie ancora, è molto ben fatto),
in allegato i risultati per il fit Eddy

Ho poi riportato valori del misuratore e la geometria Canyon in un unico snapshot, anch'esso allegato.
Da quanto capisco, con la taglia L in effetti sono molto più dentro al range usando come
riferimento la postura Eddy (quella intermedia).

Dovrei riportare anche i dati della Wilier, ma già il commento precedente mi ha raffreddato
(senza contare che, contattandolo, il rivenditore mi ha detto che per la XL in Acid Green
se ne parlerebbe a Gennaio/Febbraio ordinandola oggi).

Che ne pensate ?;nonzo%

Grazie di nuovo, siete impagabili :hail:

Salutissimi

Come già ribadito....lasciate perdere sti calcolatori....portano solo danni e basta!!:bua:

Basta guardare....cavallo 84...e altezza sella 79 !!!:wacko::wacko::wacko:

Come detto sopra oltre a Canyon prova a guardare anche in casa Giant la Tcr....in tg. ML andrebbe bene x te.
 

bach7

Velocista
10 Gennaio 2011
5.737
4.329
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Bici
Pinifarina
Buongiorno a tutti,
eccoci qua, dopo 10K km in sella alla mia fidata Trek 1.2 in alluminio, al
passo verso il carbonio. Non c'è un perchè preciso, ho ceduto alle lusinghe
del materiale più in voga, vorrei qualcosina di più performante e una bici
che mi soddisfi di più :-)

Dopo aver analizzato le varie possibilità (ma sto ancora girando, magari trovo
la bici che mi folgora improvvisamente) la scelta si è ristretta a due modelli
dall'allestimento pressochè identico con Ultegra completo e ruote Mavic KSYRIUM :

- Canyon Ultimate CF SL 9.0 peso dichiarato 7,05 kg
- Wilier GRT SL, geometria racing peso dichiarato 7,6 kg

tra le due la canyon mi piace di più, ed il fatto che sia più leggera è un
aspetto che, magari inconsciamente, ha fatto molto presa su di me.

Il mio dubbio è la taglia, e parto dicendo subito che le mie misure sono
da brevilineo complicando molto il quadro:

Altezza: 184
Tronco: 73
Cavallo: 84
Braccio: 72
Spalle: 42

Facendo due conti ed usando qualche calcolatore online (cyclinside.com)
escono misure un pò anomale, tipo

Tubo piantone: 55,2
Tubo orizzontale: 61,7
Altezza di sella: 74,3
Attacco manubrio: 13,6

Le due case hanno misure di telaio diverse.

Canyon (il cui misuratore online mi consiglia la M...)

Taglia telaio M L
Tubo verticale 537 563
Tubo superiore 549 566
Tubo sterzo 150 170
Attacco 100 110
Pedivella 172,5 175

Wilier XL
Tubo verticale 550
Tubo superiore 572
Tubo sterzo 184
Attacco nd (questo lo vedrei in negozio)
Pedivella nd

Wilier sembra darmi un matching migliore, con piantone giusto e tubo orizzontale sufficientemente
lungo e da aggiustare poi modulando la lunghezza dell'attacco.
Il tutto in negozio, potendo quindi contare su un'interfaccia umana e gestione molto più semplice.

Canyon invece mi costringere a scegliere tra piantone e tubo orizzontale. Se mi taro sul piantone
(cosa che credo faccia il misuratore online) dovrei prendere una M, aumentando il fuorisella,
ma lasciandomi poi da gestire la lunghezza (attacco da 130 e poi ??).
Viceversa dovrei prendere una L con un fuorisella ridotto ed l dubbio che sia un pò troppo alta...
Il tutto online, con la grossa incognita che se poi non mi ci trovo bene devo re-impacchettare il
tutto e spedire indietro con tempi che si allungano inevitabilmente.

Il cuore mi dice Canyon, la testa Wilier.

Help !! ;nonzo%

Salutissimi / Max

visto che fai un investimento di un certo peso ti consiglio di spendere un centinaio di € (anche meno) per una consulenza da parte di qualche biomeccanico. qui sul forum ce ne sono di bravi. avrai così qualche numero piú "definito" per poter ragionare sui modelli e sulle taglie piú adatte a te
 

abatta68

Scalatore
7 Novembre 2008
6.191
320
torino
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Bici
Gios Prodigiosa
Come già ribadito....lasciate perdere sti calcolatori....portano solo danni e basta!!:bua:

Basta guardare....cavallo 84...e altezza sella 79 !!!:wacko::wacko::wacko:

Come detto sopra oltre a Canyon prova a guardare anche in casa Giant la Tcr....in tg. ML andrebbe bene x te.

bravo, mi hai tolto le parole di bocca... il tcr è il classico telaio sloping che potrebbe fare al caso suo...
 

max_max

via col vento
17 Giugno 2013
762
892
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Napoli
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Bici
Trek Emonda SL8 DA
Come già ribadito....lasciate perdere sti calcolatori....portano solo danni e basta!!:bua:

Basta guardare....cavallo 84...e altezza sella 79 !!!:wacko::wacko::wacko:

Come detto sopra oltre a Canyon prova a guardare anche in casa Giant la Tcr....in tg. ML andrebbe bene x te.

In effetti l'altezza sella con cavallo 84 dovrebbe essere poco meno di 74.
Mi ero concentrato sui due tubi e non ci avevo fatto caso. :bua:

Per le altre misure che mi dici? Magari il calcolatore non è il massimo
ma le misure antropometriche dovrebbero essere attendibili adesso.

Giant non ne trovo in giro, qui sconto buono su Trek, Wilier, Bianchi, poco su Pinarello e
Specialized, nullo su BMC .

Massimo