un, due, Trek...stella (parte ottava)

[longjnes]

ma perché una m9 non si distingue ? Una domane non si distingue ?

certo che si distinguono, ma lasciami dire: hai infamato la f12 per il peso e il marketing, e ora tiri fuori la m9 e la domane che sono forse ancora più pesanti, ma che con l'isoSPEED vanno da dio? Un festival di plastica, coperchi, coperchietti. Sono contento che a qualcuno piaccia, ma la bici, da strada, per me ha altri standard, che non sono quelli di un (elastomero?) messo sul piantone o della colorazione segafredo.

Prodotti bici scontati

 

[bicimix]

certo che si distinguono, ma lasciami dire: hai infamato la f12 per il peso e il marketing, e ora tiri fuori la m9 e la domane che sono forse ancora più pesanti, ma che con l'isoSPEED vanno da dio? Un festival di plastica, coperchi, coperchietti. Sono contento che a qualcuno piaccia, ma la bici, da strada, per me ha altri standard, che non sono quelli di un (elastomero?) messo sul piantone o della colorazione segafredo.

Io non ho infamato la f12 per il peso ma si parlava di Bdc light e le pinarello non sono mai state delle piume ..adesso si parla di riconoscibilità ed è un altro discorso ...non si può di fare tutta erba un fascio per farci sempre riportare il discorso ma ci vuole , lo ripeto , oggettività

 

[longjnes]

Io non ho infamato la f12 per il peso ma si parlava di Bdc light e le pinarello non sono mai state delle piume ..adesso si parla di riconoscibilità ed è un altro discorso ...non si può di fare tutta erba un fascio per farci sempre riportare il discorso ma ci vuole , lo ripeto , oggettività

appunto, ci vuole oggettività, c'è chi dice che le onda non servono (puo essere, non sono in grado di dimostrarlo) perche d'altra parte nessuno lo fa cosi un telaio..... mentre l'isoSPEED serve, ma dai si parla di bdc. tra un anno trek cambierà idea e la faranno cambiare anche a te. Specy Giant e altri brand nel 2020 hanno abbassato i pesi delle bici aero, quindi l'isospeed sarà presto una trovata che non serve.
se oggettivamente devo fare una classifica tra le trovate che riesce a vendere trek e quelle che riesce a vendere pinarello....riconosco che trek sta 3 piani sopra. sono forti in questo.
altrettanto oggettivamente se mi proponi in regalo a scelta una f12 o una m9, non mi creeresti nemmeno il dubbio.

 

[bicimix]

appunto, ci vuole oggettività, c'è chi dice che le onda non servono (puo essere, non sono in grado di dimostrarlo) perche d'altra parte nessuno lo fa cosi un telaio..... mentre l'isoSPEED serve, ma dai si parla di bdc. tra un anno trek cambierà idea e la faranno cambiare anche a te. Specy Giant e altri brand nel 2020 hanno abbassato i pesi delle bici aero, quindi l'isospeed sarà presto una trovata che non serve.
se oggettivamente devo fare una classifica tra le trovate che riesce a vendere trek e quelle che riesce a vendere pinarello....riconosco che trek sta 3 piani sopra. sono forti in questo.
altrettanto oggettivamente se mi proponi in regalo a scelta una f12 o una m9, non mi creeresti nemmeno il dubbio.

Io non ho mai parlato di onde ma bensì di asimmetria spacciata da pinarello come un plus quando nella realtà non c’è una Bdc non asimmetrica, ma bravo il suo marketing a far passare questo messaggio di esclusività.
Poi scusa sponsorizzare il team ineos ex Sky lo chiami marketing o filantropia ?
Il m9 pesa non vi è dubbio ma non credo che questo parametro sia così fondamentale per una Bdc aero, poi io non lo comprerei anche per il prezzo, ma non comprerei mai nessuna Bdc aero.

 

[Don Perigon]

appunto, ci vuole oggettività, c'è chi dice che le onda non servono (puo essere, non sono in grado di dimostrarlo) perche d'altra parte nessuno lo fa cosi un telaio..... mentre l'isoSPEED serve, ma dai si parla di bdc. tra un anno trek cambierà idea e la faranno cambiare anche a te. Specy Giant e altri brand nel 2020 hanno abbassato i pesi delle bici aero, quindi l'isospeed sarà presto una trovata che non serve.
se oggettivamente devo fare una classifica tra le trovate che riesce a vendere trek e quelle che riesce a vendere pinarello....riconosco che trek sta 3 piani sopra. sono forti in questo.
altrettanto oggettivamente se mi proponi in regalo a scelta una f12 o una m9, non mi creeresti nemmeno il dubbio.

Che devo dire leggendo Tue affermazioni longjnes non hai mai guidato una madone 9 quindi non conosci quella magia che ti strega alla guida di essa, una bdc che viene dal futuro 5 anni fa è stata messa in vendita ancora oggi non sono stati capaci di copiare i suoi contenuti gli altri marchi, solo brutte copie ne son uscite, sei uno dei tanti ciclisti, la madone è unica ti fa venire il palato fine, che stiamo a parlare

 

[longjnes]

Che devo dire leggendo Tue affermazioni longjnes non hai mai guidato una madone 9 quindi non conosci quella magia che ti strega alla guida di essa, una bdc che viene dal futuro 5 anni fa è stata messa in vendita ancora oggi non sono stati capaci di copiare i suoi contenuti gli altri marchi, solo brutte copie ne son uscite, sei uno dei tanti ciclisti, la madone è unica ti fa venire il palato fine, che stiamo a parlare

Ho una madone 5.0 del 2008 che mi ha dato tante soddisfazioni e che ancora reputo una bici da corsa nonostante contenuti superati. Anche per un fatto anagrafico i miei migliori tempi sono con questa bici.
Quella di ora non fa per me, non mi rappresenta, fidati. troppi pezzi, pezzettini, troppo chiassosa. Ognuno deve portare a spasso il proprio cane. goditela!

 

[PeterSi]

La Colnago serie C ha un livello qualitativo senza eguali...qualche anno fa solo Time gli reggeva il passo,ora mi dicono sia peggiorata,non ho più avuto occasione di vederne una da vicino.
Su Pinarello non mi pronuncio...le bici storte non le prendo nemmeno in considerazione...per di più Cinesi.

Scusa, ma dove si vede tutta sta qualita? Te lo chiede un possesore della C64!

 

[PKMic]

Io non ho mai parlato di onde ma bensì di asimmetria spacciata da pinarello come un plus quando nella realtà non c’è una Bdc non asimmetrica, ma bravo il suo marketing a far passare questo messaggio di esclusività.
Poi scusa sponsorizzare il team ineos ex Sky lo chiami marketing o filantropia ?
Il m9 pesa non vi è dubbio ma non credo che questo parametro sia così fondamentale per una Bdc aero, poi io non lo comprerei anche per il prezzo, ma non comprerei mai nessuna Bdc aero.

Fuffa e marketing ne vendono tutti, nessuno escluso, ma, così per dare due numeri, Pinarello ha vinto 14 tour negli ultimi 30 anni, 9 tra giro d'italia e vuelta, ci hanno corso, tra gli altri, Cipollini, Petacchi, Indurain, Wiggins, Froome... Specialized ha vinto 7 mondiali negli ultimi 20 anni...
Se parliamo di Bici da Corsa e non bici da catalogo o bici da ciance su forum, questi numeri sono tutto tranne fuffa...
Poi ciascuno continuerà ad amare la propria bici e il proprio marchio preferito, ma nello sport, quando un marchio partecipa direttamente, accetta che chi vince è più bravo. Stop.
Madone la riconosco come un prodotto innovativo, che mi piace guardare, che non comprerei mai perché gli ammortizzatori li ho mal digeriti sulla mtb, figuriamoci su una bdc.
Con la emonda slr ci sono cascato pensando di comprare un gioiello di tecnologia, tirata al grammo, invece è una bici a cui hanno tolto il 30% di carbonio, e va come una bici qualsiasi a cui abbiano tolto il 30% di carbonio... Cioè malino...

 

[bicimix]

Fuffa e marketing ne vendono tutti, nessuno escluso, ma, così per dare due numeri, Pinarello ha vinto 14 tour negli ultimi 30 anni, 9 tra giro d'italia e vuelta, ci hanno corso, tra gli altri, Cipollini, Petacchi, Indurain, Wiggins, Froome... Specialized ha vinto 7 mondiali negli ultimi 20 anni...
Se parliamo di Bici da Corsa e non bici da catalogo o bici da ciance su forum, questi numeri sono tutto tranne fuffa...
Poi ciascuno continuerà ad amare la propria bici e il proprio marchio preferito, ma nello sport, quando un marchio partecipa direttamente, accetta che chi vince è più bravo. Stop.
Madone la riconosco come un prodotto innovativo, che mi piace guardare, che non comprerei mai perché gli ammortizzatori li ho mal digeriti sulla mtb, figuriamoci su una bdc.
Con la emonda slr ci sono cascato pensando di comprare un gioiello di tecnologia, tirata al grammo, invece è una bici a cui hanno tolto il 30% di carbonio, e va come una bici qualsiasi a cui abbiano tolto il 30% di carbonio... Cioè malino...

Vabbè dai ma che vuoi sostenere ancora che le Bdc pinarello fanno vincere ??? Anzi da questi dati si evince invece che hanno investito pesantemente del mondo professionistico sponsorizzando una delle formazioni più forti di sempre Sky ora ineos e non vogliamo parlare di marketing ???
Sulla Émonda non diciamo stupidate la differenza con un tarmac sono gr 50 un nulla, piuttosto incidono le geometrie e sono queste che determinano le caratteristiche di una Bdc ed evidentemente quella della émonda a te non erano congeniali, il resto sono pippe mentali (senza offesa)

 

[bicimix]

Scusa, ma dove si vede tutta sta qualita? Te lo chiede un possesore della C64!

Ti posso chiedere, senza polemica alcuna, da dove provengono i tubi preformati che usa Colnago per la serie C?
Poi secondo me c’è stato un calo di qualità generala passando dalla serie c60 alle c64, tu che pensi ?

 

[PKMic]

Vabbè dai ma che vuoi sostenere ancora che le Bdc pinarello fanno vincere ??? Anzi da questi dati si evince invece che hanno investito pesantemente del mondo professionistico sponsorizzando una delle formazioni più forti di sempre Sky ora ineos e non vogliamo parlare di marketing ???
Sulla Émonda non diciamo stupidate la differenza con un tarmac sono gr 50 un nulla, piuttosto incidono le geometrie e sono queste che determinano le caratteristiche di una Bdc ed evidentemente quella della émonda a te non erano congeniali, il resto sono pippe mentali (senza offesa)

Tra una emonda slr e una sworks sl6 ci sono oltre 200 grammi di differenza. Lascia stare i pesi dichiarati.
Non dico che Pinarello faccia vincere. Vince, così come vince Specialized. Partecipano per vincere, come tutti, gli altri perdono. Loro vincono.
Non dirmi che Trek che ha una squadra propria, sponsorizzata direttamente, che ha avuto Contador in squadra, che paga Nibali milioni di euro, spenda meno...

 

[AXA]

Tra una emonda slr e una sworks sl6 ci sono oltre 200 grammi di differenza. Lascia stare i pesi dichiarati.
Non dico che Pinarello faccia vincere. Vince, così come vince Specialized. Partecipano per vincere, come tutti, gli altri perdono. Loro vincono.
Non dirmi che Trek che ha una squadra propria, sponsorizzata direttamente, che ha avuto Contador in squadra, che paga Nibali milioni di euro, spenda meno...

Non è una giustificazione ma Trek spende sicuramente meno in sponsor di Specialized o Pinarello.
Secondo te a livello di marketing Nibali ha lo stesso valore di Sagan (oltre a tutti i campioni della Quickstep) o quello della corazzata Ineos al TDF? Stai paragonando proprio 2 mondi diversi, dai che non ci credi neanche te...

 

[bicimix]

Tra una emonda slr e una sworks sl6 ci sono oltre 200 grammi di differenza. Lascia stare i pesi dichiarati.
Non dico che Pinarello faccia vincere. Vince, così come vince Specialized. Partecipano per vincere, come tutti, gli altri perdono. Loro vincono.
Non dirmi che Trek che ha una squadra propria, sponsorizzata direttamente, che ha avuto Contador in squadra, che paga Nibali milioni di euro, spenda meno...

Una telaio émonda tg 56 pesa gr 750 un tarmac tg 54 pesa gr 800, ho postato la pesata della mia oltre a quello che hanno detto qui i possessori del tarmac.
Ma infatti pure la trek sponsorizza direttamente la squadra professionistica solo che ha preso un contador a fine carriera che ha vinto solo delle tappe e adesso Nibali e vedremo cosa farà ma anche lui sta sul finire della sua carriera , mollema e porte sono di terza e seconda fascia prima di questi c’è stato un certo Cancellara che però vinceva solo le classiche...
Fino ad oggi secondo me ha speso male i suoi soldi se parliamo di prof, ne abbiamo parlato spesso qui, o forse si è più concentrata sui prodotti comunque adesso anche grazie a Segafredo ha fatto una bella squadra con Nibali , porte , Ciccone e mollema ed altri buoni gregari e vedremo cosa faranno covid-19 permettendo.

 

[Don Perigon]

Ho una madone 5.0 del 2008 che mi ha dato tante soddisfazioni e che ancora reputo una bici da corsa nonostante contenuti superati. Anche per un fatto anagrafico i miei migliori tempi sono con questa bici.
Quella di ora non fa per me, non mi rappresenta, fidati. troppi pezzi, pezzettini, troppo chiassosa. Ognuno deve portare a spasso il proprio cane. goditela!

Difatti sono 5 anni che me la godo la mia madone RSL stregato dalla sua magia tanto che avevo anche una madone 7.9 che l'ho permutata con altra madone 9. Quella di ora non l'hai ma i provata altrimenti ti saresti reso conto della sua magia, della sua completezza su strada a 360° non sai cosa ti sei perso, ora sei su bdc banali contento tu

 

[longjnes]

Difatti sono 5 anni che me la godo la mia madone RSL stregato dalla sua magia tanto che avevo anche una madone 7.9 che l'ho permutata con altra madone 9. Quella di ora non l'hai ma i provata altrimenti ti saresti reso conto della sua magia, della sua completezza su strada a 360° non sai cosa ti sei perso, ora sei su bdc banali contento tu

la realtà è molto piu semplice. ho una forma di allergia alla plastica

 

[PKMic]

Una telaio émonda tg 56 pesa gr 750 un tarmac tg 54 pesa gr 800, ho postato la pesata della mia oltre a quello che hanno detto qui i possessori del tarmac.
Ma infatti pure la trek sponsorizza direttamente la squadra professionistica solo che ha preso un contador a fine carriera che ha vinto solo delle tappe e adesso Nibali e vedremo cosa farà ma anche lui sta sul finire della sua carriera , mollema e porte sono di terza e seconda fascia prima di questi c’è stato un certo Cancellara che però vinceva solo le classiche...
Fino ad oggi secondo me ha speso male i suoi soldi se parliamo di prof, ne abbiamo parlato spesso qui, o forse si è più concentrata sui prodotti comunque adesso anche grazie a Segafredo ha fatto una bella squadra con Nibali , porte , Ciccone e mollema ed altri buoni gregari e vedremo cosa faranno covid-19 permettendo.

https://pedalareversoilcielo.blogspot.com/2019/11/anteprima-test-bike-specialized-tarmac.html?m=1
Una sworks 56 pesa 200 grammi un più, vedi nel link una pesata di una 52, già oltre i 900g.
Non ho le pesate dei miei telai perché non avevo voglia di smontare tutti i cuscinetti, ma finita la sworks 54 pesa 2 etti e mezzo in più della slr 56, pari componenti

 

[bicimix]

https://pedalareversoilcielo.blogspot.com/2019/11/anteprima-test-bike-specialized-tarmac.html?m=1
Una sworks 56 pesa 200 grammi un più, vedi nel link una pesata di una 52, già oltre i 900g.
Non ho le pesate dei miei telai perché non avevo voglia di smontare tutti i cuscinetti, ma finita la sworks 54 pesa 2 etti e mezzo in più della slr 56, pari componenti

Qualche possessore di tarmac aveva scritto il contrario, se è così il discorso cambia.

 

[PKMic]

Non è una giustificazione ma Trek spende sicuramente meno in sponsor di Specialized o Pinarello.
Secondo te a livello di marketing Nibali ha lo stesso valore di Sagan (oltre a tutti i campioni della Quickstep) o quello della corazzata Ineos al TDF? Stai paragonando proprio 2 mondi diversi, dai che non ci credi neanche te...

Trek ha direttamente una squadra world tour, si chiama Trek-Segafredo, è usanza mettere il primo nome per chi spende di più. Ineos, Sky, Bora, deceuninck quick step sono main sponsor, il produttore di biciclette, è "solo" uno sponsor tecnico.

 

[bicimix]

Trek ha direttamente una squadra world tour, si chiama Trek-Segafredo, è usanza mettere il primo nome per chi spende di più. Ineos, Sky, Bora, deceuninck quick step sono main sponsor, il produttore di biciclette, è "solo" uno sponsor tecnico.

In realtà non è proprio così ...pinarello, specy ecc non si limitano solo nel fornire materiale tecnico (Bdc) ma pagano anche una certa somma in denaro.

 

[AXA]

Trek ha direttamente una squadra world tour, si chiama Trek-Segafredo, è usanza mettere il primo nome per chi spende di più. Ineos, Sky, Bora, deceuninck quick step sono main sponsor, il produttore di biciclette, è "solo" uno sponsor tecnico.

E cosa c'entra? Specialized paga direttamente gran parte degli ingaggi di certi corridori ed è cosa risaputa, con una minima ricerca trovi anche i numeri.