un, due, Trek...stella (parte quarta)

Ipercool · 7 Agosto 2015

GULP!

La configurazione di M9 che avrei io cambiando il solo telaio, ossia con DA Di2, SRM DA9000, alto profilo in carbonio, sella top di gamma, due portaborraccia XXX, MC Ceramic speed, Duotrap, ecc ecc,

quoterebbe circa 16.500 Euro, se la verniciassi U5 vapor finirebbe a 17.101!!!!!!!

Consideriamo che quella che è ora sul p.ONE è la OCLV 600, per la 700 H1 vanno aggiunti ancora un migliaio di Eurini, si finisce oltre i 18.000 EURO.

Ovvio che sarebbe necessario uscire in compagnia di almeno DUE/TRE guardie del corpo armate.....

Don Perigon · 7 Agosto 2015

Ipercool ha scritto:
GULP!

La configurazione di M9 che avrei io cambiando il solo telaio, ossia con DA Di2, SRM DA9000, alto profilo in carbonio, sella top di gamma, due portaborraccia XXX, MC Ceramic speed, Duotrap, ecc ecc,

quoterebbe circa 16.500 Euro, se la verniciassi U5 vapor finirebbe a 17.101!!!!!!!

Consideriamo che quella che è ora sul p.ONE è la OCLV 600, per la 700 H1 vanno aggiunti ancora un migliaio di Eurini, si finisce oltre i 18.000 EURO.

Ovvio che sarebbe necessario uscire in compagnia di almeno DUE/TRE guardie del corpo armate.....

quoto

Anassagora · 7 Agosto 2015

Ipercool ha scritto:
GULP!

La configurazione di M9 che avrei io cambiando il solo telaio, ossia con DA Di2, SRM DA9000, alto profilo in carbonio, sella top di gamma, due portaborraccia XXX, MC Ceramic speed, Duotrap, ecc ecc,

quoterebbe circa 16.500 Euro, se la verniciassi U5 vapor finirebbe a 17.101!!!!!!!

Consideriamo che quella che è ora sul p.ONE è la OCLV 600, per la 700 H1 vanno aggiunti ancora un migliaio di Eurini, si finisce oltre i 18.000 EURO.

Ovvio che sarebbe necessario uscire in compagnia di almeno DUE/TRE guardie del corpo armate.....

Questi di trek si sono proprio fusi il cervello.

Comunque io mi accontenterei di un allestimento con dura-ace di2 e mi verrebbe 11.215 ma non riesco a cambiare la geometria da h2 a h1.

Ipercool · 7 Agosto 2015

Anassagora ha scritto:
Questi di trek si sono proprio fusi il cervello.

Comunque io mi accontenterei di un allestimento con dura-ace di2 e mi verrebbe 11.215 ma non riesco a cambiare la geometria da h2 a h1.

Accontentarsi con 11.0000 euro mi pare stoico.

Non riesci a cambiare geometria perché quella che è sul sito P.ONE è la oclv 600 che, per ora, c'è solo in H2.

Anassagora · 7 Agosto 2015

Ipercool ha scritto:
Accontentarsi con 11.0000 euro mi pare stoico.

Non riesci a cambiare geometria perché quella che è sul sito P.ONE è la oclv 600 che, per ora, c'è solo in H2.

Beh rispetto a quell'altro allestimento da quasi 20.000 euro...

Ipercool · 7 Agosto 2015

Anassagora ha scritto:
Beh rispetto a quell'altro allestimento da quasi 20.000 euro...

In effetti hai ragione, nella generale assurdità dei listini, vi è comunque una differenza abissale.

In ogni caso la configurazione che avevo analizzato è un caso limite, gli esemplari top ma "normali" costeranno grosso modo la cifra che viene a te, allineati alla concorrenza di pari livello.

Anassagora · 7 Agosto 2015

La concorrenza con 7.000 scontati ti da il top di gamma con allestimento top di gamma. Mi riferisco a Pinarello, Canyon...

bis · 7 Agosto 2015

Anassagora ha scritto:
La concorrenza con 7.000 scontati ti da il top di gamma con allestimento top di gamma. Mi riferisco a Pinarello, Canyon...

Il problema e' che con questa politica di trek, anche i prezzi della altre bici top lieviteranno e per chi cerca in una bici qualcosa di diverso da un orologio da collezione, sara' sempre peggio.

Simone.01 · 7 Agosto 2015

bis ha scritto:
Se tagli il tubo forcella in modo da non avere spessori sopra, dato il cannotto in carbonio e quindi l'expander, e' quasi certo che l'espasione del cannotto abbia effetto anche sul cono.
Il fatto che mettano in relazione la cosa con l'uso di attacchi in carbonio (piu' elastici dell'alu) ancora una vota, mi fa pensare all'expander.
Provate a chidere a trek.

Visto che ho un botta e risposta aperta con Trek se mi dici esattamente cosa chiedere gli riscrivo.

In tutti i casi per ora la risposta ufficiale è con tutti i loro attacchi (sia ALU che carbonio) infatti sul sito è specificato sull'attacco RXL

bicimix ha scritto:
Lo sapevo che valeva per tutti gli attacchi !

Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalki p

Sicuramente chiedo conferma sul fatto che vada fatto così anche con attacchi non Bontrager... Anche se penso che valga per tutti.

lorenzoyzf ha scritto:
Stranamente con la nuova bici dopo due uscite 100km in tutto mi è saltato fuori un dolorino al ginocchio sinistro CASUALITA' ho potrebbe dipendere da qualche misurazione sbagliata.
Ho rimisurato la mia vecchia madone e sono leggermente piu alto di sella e ben più alto di manubrio

Mmm... Scusa ma se ti trovavi bene con la Madone perchè non ha riportato quelle misure? Rischi di farti male per niente...

NAVAHO ha scritto:
Quindi con attacchi Trek, non si può andare senza spessori?

A quanto sembra no...

Ipercool ha scritto:
Dunque, non disponendo al momento di uno schema del sistema in questione e scrivendo da un telefono dal quale non riesco a vedere foto/disegni quindi tanto meno a proporre foto o disegni, azzardo uno spunto di riflessione sperando di aver almeno capito la domanda...

Immaginiamo di prendere una buca violentemente, per reazione applichiamo una forte sollecitazione sulla piega diretta verso il basso. Tale sollecitazione viene trasmessa dall'attacco, attraverso il tubo forcella, al telaio.
Ne risulta una sollecitazione a flessione verso l'anteriore impressa sul tubo forcella.

Assumiamo il telaio come rigido in questa zona, assumiamo l'attacco come rigido, nel sistema, assumiamo come elastico, a almeno, come meno rigido il tubo forcella.

Immaginiamo il sistema senza spessori.

In questo caso il punto di applicazione della sollecitazione si trova nel punto di contatto tra punto basso dell'attacco e bordo superiore del cono che consideriamo solidale con il telaio, quindi rigido.
Definiamo la sollecitazione risultante in tale punto come "F".

Inseriamo uno spessore.
La sollecitazione si applica in prima battuta al punto di contatto tra parte bassa dell'attacco e bordo superiore dello spessore.
Questo risulterà sollecitato a compressione. Una volta esaurita la sua fase elastica esso comincerà a sollecitare a sua volta il tubo forcella nel punto di contatto tra la parte bassa dello spessore ed il bordo superiore del cono.

In questo modo si ottiene che la sollecitazione viene ripartita su due punti del tubo forcella determinando quindi un valore necessariamente più basso e sensibilmente minore di "F" in ciascuno dei punti stessi rispetto al valore che di avrebbe su un punto solo, come nel caso di assenza di spessori.

Si tratta di una ipotesi.
Spero si capisca qualcosa.

Probabilmente è come dici. In qualche modo la sollecitazione viene smorzata su due punti ed avendo due vincoli risulta meno stressante. Altre a quello che dici lo spessore ha un minimo di gioco quindi parte dell'energia e quindi dello stress questo gioco la smorza.

Questo però deve valere con qualsiasi attacco. Non capisco perché su alcuni attacchi Bontrager ci sia un adesivo che lo specifica esplicitamente mentre su altri no. Inoltre essendo una precauzione avrebbe senso scriverlo sul manuale della bici in generale più che su quello dell'attacco.

Ipercool · 7 Agosto 2015

Anassagora ha scritto:
La concorrenza con 7.000 scontati ti da il top di gamma con allestimento top di gamma. Mi riferisco a Pinarello, Canyon...

Se la confronti con reali concorrenti dirette tipo Venge Vias, 795 Aerolight e S5 DA Di2 vedi che ci siamo già al prezzo di M9.

bicimix · 7 Agosto 2015

Anassagora ha scritto:
La concorrenza con 7.000 scontati ti da il top di gamma con allestimento top di gamma. Mi riferisco a Pinarello, Canyon...

Vabbè canyon adotta una politica commerciale particolare con la quale riesce ad avere prezzi mediamente più bassi di tutti !!!

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Anassagora · 7 Agosto 2015

Il venge Dias costa 1000 euro meno di fatto, il look ancora qualcosa in meno, non ti danno lo sterzo ma la pipa e la guarnitura. Secondo me è più economica rispetto soltanto ad una Rb1000 che non comprende ne freni ne sterzo.

Ipercool · 7 Agosto 2015

Anassagora ha scritto:
Il venge Dias costa 1000 euro meno di fatto, il look ancora qualcosa in meno, non ti danno lo sterzo ma la pipa e la guarnitura. Secondo me è più economica rispetto soltanto ad una Rb1000 che non comprende ne freni ne sterzo.

Scusami eh, perché paragoneresti una M9 con una RB1000?

Può non piacere ma è innegabile che M9 si spinga molto più avanti di qualunque altra proposta oggi sul mercato.
Mi pare quindi scontato che cerchino di approfittarne chiedendo qualcosa in più, poi sarà il mercato a stabilire gli esiti di questa scelta.

Anassagora · 7 Agosto 2015

bicimix ha scritto:
Vabbè canyon adotta una politica commerciale particolare con la quale riesce ad avere prezzi mediamente più bassi di tutti !!!

Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalki p

D'accordo ma a me sinceramente non interessa che politifa adottano. Anzi se Trek deve nuotarci nel guadagno, perché non ditemi che non ci stanno nuotando, dovrebbe, per una persona razionale, essere un punto di demerito. Comunque io per primo lo sto valutando, non lo nascondo.

Anassagora · 7 Agosto 2015

Ipercool ha scritto:
Scusami eh, perché paragoneresti una M9 con una RB1000?

Può non piacere ma è innegabile che M9 si spinga molto più avanti di qualunque altra proposta oggi sul mercato.
Mi pare quindi scontato che cerchino di approfittarne chiedendo qualcosa in più, poi sarà il mercato a stabilire gli esiti di questa scelta.

Il confronto nasceva esclusivamente dal prezzo di listino. Come bici costose.

Ipercool · 7 Agosto 2015

Anassagora ha scritto:
Il confronto nasceva esclusivamente dal prezzo di listino. Come bici costose.

Sì certo, direi però che considerati i prezzi vanno valutati a fondo anche i contenuti di questi oggetti.

Anassagora · 7 Agosto 2015

Infatti proprio da questo ragionamento, la M9 sarebbe più economica solo rispetto proprio alla rb1000.

bis · 7 Agosto 2015

Simone.01 ha scritto:
Visto che ho un botta e risposta aperta con Trek se mi dici esattamente cosa chiedere gli riscrivo.

In tutti i casi per ora la risposta ufficiale è con tutti i loro attacchi (sia ALU che carbonio) infatti sul sito è specificato sull'attacco RXL

Se ti va, chiedi se la ragione del distanziale e' legata alla presenza dell'expander che essendo fissato all'interno del cannotto puo' alterare il diametro dello stesso.

PS: dubito che ti rispondano - e' molto probabile che l'indicazione arrivi dall'america e l'abbian presa per buona.

bicimix · 7 Agosto 2015

Ipercool ha scritto:
Scusami eh, perché paragoneresti una M9 con una RB1000?

Può non piacere ma è innegabile che M9 si spinga molto più avanti di qualunque altra proposta oggi sul mercato.

Mi pare quindi scontato che cerchino di approfittarne chiedendo qualcosa in più, poi sarà il mercato a stabilire gli esiti di questa scelta.

Indubbiamente come Bdc ha spostato l'asticella ...pure del prezzo !!!

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Don Perigon · 7 Agosto 2015

Ipercool ha scritto:
Scusami eh, perché paragoneresti una M9 con una RB1000?

Può non piacere ma è innegabile che M9 si spinga molto più avanti di qualunque altra proposta oggi sul mercato.
Mi pare quindi scontato che cerchino di approfittarne chiedendo qualcosa in più, poi sarà il mercato a stabilire gli esiti di questa scelta.

quoto e aggiungo che madone 9 si è spinta infinitamente avanti nel prezzo contravvenendo gli equilibri con la SUA clientela

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