un, due, Trek...stella (parte seconda)

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bbiker

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30 Dicembre 2013
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vanno e vengono... purché belle
Il carro. La parte orizzontale ha una sezione più ampia da circa la metà della lunghezza. Scatolato più irrigidito con minore peso. Ipse dixit.
Ma la 2013 è quella con cui hanno corso il tour.
 

sdematteis

Pedivella
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lecce
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scott addict hmx sl sr rev meccanico zipp 303
Il carro. La parte orizzontale ha una sezione più ampia da circa la metà della lunghezza. Scatolato più irrigidito con minore peso. Ipse dixit.
Ma la 2013 è quella con cui hanno corso il tour.


beh insomma è una differenza non da poco, al di là del tour. In pratica hanno sposato anche loro l'asimmetria
 

angelo78cs

Pedivella
21 Dicembre 2006
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la differenza sta nel carro posteriore precisamente fodero inferiore dx. spero proprio che lo abbiano irrigidito......è strano che dopo solo 9 mesi lo abbiano modificato no????? inoltre posso confermare le flessioni del carro notando che toccano i tacchetti freno posteriori da premettere che i freni sono stati regolati alla perfezione....ps la mia tg 56 . mi dispiace dirlo ma con il 6.9 ssl che avevo non ho avuto problemi....forse era meno rigida e precisa ma il carro ok.
 

golance

via col vento
18 Febbraio 2013
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cannnnnondale
secondo me è un problema dovuto alla posizione del freno.infatti il nuovo telaio ha il carro più corto e quindi in teoria più rigido ma la parte sotto del telaio è quella che più si muove. immagina un pendolo..la parte sotto si muove molto di più a dx/sx rispetto alla parte sopra.stessa cosa col telaio.facendo i rulli si vede benissimo come la zona del mc si muove.
 

bicimix

Ammiraglia
6 Agosto 2009
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7 Tour de France consecutivi!
secondo me è un problema dovuto alla posizione del freno.infatti il nuovo telaio ha il carro più corto e quindi in teoria più rigido ma la parte sotto del telaio è quella che più si muove. immagina un pendolo..la parte sotto si muove molto di più a dx/sx rispetto alla parte sopra.stessa cosa col telaio.facendo i rulli si vede benissimo come la zona del mc si muove.

Io ste flessioni non le ho notate eppure sono stato uno dei primi a possederlo ( mod.2013) o sono veramente una pippa oppure si tende ad esagerare !!!
 

bicimix

Ammiraglia
6 Agosto 2009
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la differenza sta nel carro posteriore precisamente fodero inferiore dx. spero proprio che lo abbiano irrigidito......è strano che dopo solo 9 mesi lo abbiano modificato no????? inoltre posso confermare le flessioni del carro notando che toccano i tacchetti freno posteriori da premettere che i freni sono stati regolati alla perfezione....ps la mia tg 56 . mi dispiace dirlo ma con il 6.9 ssl che avevo non ho avuto problemi....forse era meno rigida e precisa ma il carro ok.

Che ruote usi ?
 

fragols11

Apprendista Cronoman
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Una nuova e una vecchia
Io ste flessioni non le ho notate eppure sono stato uno dei primi a possederlo ( mod.2013) o sono veramente una pippa oppure si tende ad esagerare !!!

Anche io sulla 6s 2013, non ho riscontrato alcun problema di flessione. Eppure la 6s dovrebbe essere meno rigida della 7s.
Secondo me è un problema o di ruote o di regolazione errata dei freni.
 

golance

via col vento
18 Febbraio 2013
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cannnnnondale
Ovvio che dipende da come uno e abituato a tenere i pattini..io ad esempio li tengo a filo della pista frenante e lo sfregamento lo avverto chiaramente anche con la 6.9 e ancora prima con la supersix.
 

NikyMetal

Apprendista Velocista
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Della Madone
discorso posizione freni, ma il movimento centrale non dovrebbe essere la parte piu' rigida del telaio?
io anche non avverto nessuno sfregamento ed ho una 5, quindi ancor meno rigida della 6 ma soprattutto della 7 , in taglia 52.... va beh ma io si che sono una pippa :D
 

Ipercool

Ciociaro
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Atina (Fr)
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Trek (alcune)
Allora, facciamo un poco di chiarezza su questo tema controverso.

Che ve possino mi costringete a scrivere da un tablet, cosa che detesto... ma l'argomento mi pare lo richieda.

Il carro posteriore della 7S NON flette in maniera particolare, anzi si tratta di uno dei carri più rigidi sul mercato, anche in versione 2013.

Le problematiche riscontrate sono dovute alla posizione del freno posteriore.
I tacchetti possono toccare sul cerchio a causa delle flessioni VERTICALI delle ruote che, in misura diversa in funzione delle ruote in uso SI VERIFICANO SEMPRE.

I vincoli del sistema che determinano il fenomeno sono due, entrambi nella parte bassa, il primo è il punto di contatto tra ruota e suolo, vincolo non del tutto rigido ed il secondo l'attacco ruota/forcellini, invece rigido.

Nel nostro caso anche i pattini sono nella parte bassa e quindi proprio nella zona di maggiore flessione della ruota, chiaramente con il freno in posizione classica vi è maggiore distanza tra la zona di flessione e questi ultimi, per cui la ruota "ha il tempo" di raddrizzarsi e per questo è meno facile che tocchi.

Eventuali flessioni ORIZZONTALI del sistema sono ininfluenti in quanto, in tale direzione i pattini si muovono nella stassa direzione dell'intero sistema.

È possibile verificare che si tratta delle flessioni delle ruote utilizzando due versioni diverse di uno stesso modello, una alto profilo ed una basso profilo, a parità di regolazione dei pattini la basso profilo toccherà prima (o maggiormente) dell'altra.

Volendo limitare il fastidio dei pattini che toccano si può utilizzare il registro rapido che si trova sul lato del cannotto di sterzo, ad azionamento istantaneo.
Nei tratti in pianura e discesa si tiene in tiro per avere una frenata potente ed immediata, in salita dove si pedala in fuorisella rilanciando spesso e ove quindi il fenomeno è più frequente si fa scattare il registro allontanando i pattini. La frenata sarà meno pronta ma in salita serve meno, però i pattini non toccano.

Spero sia chiaro.

P.S. Anche la ruota più rigida, in senso trasversale, sarà sempre molto meno rigida del carro posteriore.
 
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fragols11

Apprendista Cronoman
2 Luglio 2013
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dove "votta" sempre il vento
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Bici
Una nuova e una vecchia
Allora, facciamo un poco di chiarezza su questo tema controverso.

Che ve possino mi costringete a scrivere da un tablet, cosa che detesto... ma l'argomento mi pare lo richieda.

Il carro posteriore della 7S NON flette in maniera particolare, anzi si tratta di uno dei carri più rigidi sul mercato, anche in versione 2013.

Le problematiche riscontrate sono dovute alla posizione del freno posteriore.
I tacchetti possono toccare sul cerchio a causa delle flessioni VERTICALI delle ruote che, in misura diversa in funzione delle ruote in uso SI VERIFICANO SEMPRE.

I vincoli del sistema che determinano il fenomeno sono due, entrambi nella parte bassa, il primo è il punto di contatto tra ruota e suolo, vincolo non del tutto rigido ed il secondo l'attacco ruota/forcellini, invece rigido.

Nel nostro caso anche i pattini sono nella parte bassa e quindi proprio nella zona di maggiore flessione della ruota, chiaramente con il freno in posizione classica vi è maggiore distanza tra la zona di flessione e questi ultimi, per cui la ruota "ha il tempo" di raddrizzarsi e per questo è meno facile che tocchi.

Eventuali flessioni ORIZZONTALI del sistema sono ininfluenti in quanto, in tale direzione i pattini si muovono nella stassa direzione dell'intero sistema.

È possibile verificare che si tratta delle flessioni delle ruote utilizzando due versioni diverse di uno stesso modello, una alto profilo ed una basso profilo, a parità di regolazione dei pattini la basso profilo toccherà prima (o maggiormente) dell'altra.

Volendo limitare il fastidio dei pattini che toccano si può utilizzare il registro rapido che si trova sul lato del cannotto di sterzo, ad azionamento istantaneo.
Nei tratti in pianura e discesa si tiene in tiro per avere una frenata potente ed immediata, in salita dove si pedala in fuorisella rilanciando spesso e ove quindi il fenomeno è più frequente si fa scattare il registro allontanando i pattini. La frenata sarà meno pronta ma in salita serve meno, però i pattini non toccano.

Spero sia chiaro.

P.S. Anche la ruota più rigida, in senso trasversale, sarà sempre molto meno rigida del carro posteriore.

certe volte mi fai paura !!! violin
 

bbiker

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30 Dicembre 2013
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Io ste flessioni non le ho notate eppure sono stato uno dei primi a possederlo ( mod.2013) o sono veramente una pippa oppure si tende ad esagerare !!!

Quando dicevo che il mod. 2013 l'hanno usata al TOUR intendevo proprio questo. Penso che i prof. qualche discreto watt più di noi poveri mortali ce l'abbiano proprio:azz
 

peggio

Mod da quasi kom
20 Aprile 2006
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Centumcellae - Terra di Cafoni
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Bici
Semiprofessionale con meccanismo ragazzo di campagna
...
È possibile verificare che si tratta delle flessioni delle ruote utilizzando due versioni diverse di uno stesso modello, una alto profilo ed una basso profilo, a parità di regolazione dei pattini la basso profilo toccherà prima (o maggiormente) dell'altra.

...

Sicuro;nonzo%
Alhoa
 

utah

Maglia Amarillo
18 Dicembre 2006
8.895
347
Pampas Lacustre.
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Allora, facciamo un poco di chiarezza su questo tema controverso.

Che ve possino mi costringete a scrivere da un tablet, cosa che detesto... ma l'argomento mi pare lo richieda.

Il carro posteriore della 7S NON flette in maniera particolare, anzi si tratta di uno dei carri più rigidi sul mercato, anche in versione 2013.

Le problematiche riscontrate sono dovute alla posizione del freno posteriore.
I tacchetti possono toccare sul cerchio a causa delle flessioni VERTICALI delle ruote che, in misura diversa in funzione delle ruote in uso SI VERIFICANO SEMPRE.

I vincoli del sistema che determinano il fenomeno sono due, entrambi nella parte bassa, il primo è il punto di contatto tra ruota e suolo, vincolo non del tutto rigido ed il secondo l'attacco ruota/forcellini, invece rigido.

Nel nostro caso anche i pattini sono nella parte bassa e quindi proprio nella zona di maggiore flessione della ruota, chiaramente con il freno in posizione classica vi è maggiore distanza tra la zona di flessione e questi ultimi, per cui la ruota "ha il tempo" di raddrizzarsi e per questo è meno facile che tocchi.

Eventuali flessioni ORIZZONTALI del sistema sono ininfluenti in quanto, in tale direzione i pattini si muovono nella stassa direzione dell'intero sistema.

È possibile verificare che si tratta delle flessioni delle ruote utilizzando due versioni diverse di uno stesso modello, una alto profilo ed una basso profilo, a parità di regolazione dei pattini la basso profilo toccherà prima (o maggiormente) dell'altra.

Volendo limitare il fastidio dei pattini che toccano si può utilizzare il registro rapido che si trova sul lato del cannotto di sterzo, ad azionamento istantaneo.
Nei tratti in pianura e discesa si tiene in tiro per avere una frenata potente ed immediata, in salita dove si pedala in fuorisella rilanciando spesso e ove quindi il fenomeno è più frequente si fa scattare il registro allontanando i pattini. La frenata sarà meno pronta ma in salita serve meno, però i pattini non toccano.

Spero sia chiaro.

P.S. Anche la ruota più rigida, in senso trasversale, sarà sempre molto meno rigida del carro posteriore.

Non una grande idea quella dei freni sotto.., sia per questi incovenienti che per la manutenzione ordinaria, sostituzione pattini, sporco.. per guadagnare quanto in areodinamica.., boh..;nonzo%
Ma è una considerazione che vale per il 7 che per altri telai che adottano stessa soluzione.
 
Stato
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