Vuelta a España 2012

[micky]

Purito si è lamentato? Mi pare il contrario, ha ammesso che lui non è tra i favoriti.

Prodotti bici scontati

 

[go_lance_pcm]

Rodriguez non si è lamentato? Com'è giusto che sia, però spesso molte persone si lamentano per l'eccessiva presenza di cronometro che a loro dire "sfavorisce" gli scalatori, quando in realtà non c'è scritto da nessuna parte che, allenandosi adeguatamente, anche loro possano arrivare a livelli adeguati che gli consentano di difendersi.

Dietro le grandi prestazioni dei vari Wiggins, Froome, magari mettiamoci anche Contador e altri, ci sono ore e ore e ore di allenamenti specifici a riguardo, oltre a una naturale predisposizione. Non è che tirano fuori la grande prova a crono dal cappello come i maghi.

Un conto è se il percorso è eccessivamente sbilanciato (e quello del Tour 2012 effettivamente lo era), ma un'avversione naturale contro le cronometro, che devono far parte del bagaglio di ogni corridore che aspira a fare bene nelle corse a tappe, è ingiustificata. Il messaggio era più per gli spettatori che per i ciclisti

 

[Kéo]

A me questa vuelta sta piacendo tantissimo..
Mi guardo tutte le repliche..
L'arrivo di ieri è stato pazzesco..
E torno a ripetere ma è possibile che Froome che al Tour sembrava un pro tra i cicloturisti adesso si stacchi da Rodriguez e da Valverde..
Non voglio insinuare nulla..ma questo ciclismo è proprio strano..

 

[speed s30]

Secondo me Froom lo vedremo nelle salite lunghe

 

[go_lance_pcm]

A me questa vuelta sta piacendo tantissimo..
Mi guardo tutte le repliche..
L'arrivo di ieri è stato pazzesco..
E torno a ripetere ma è possibile che Froome che al Tour sembrava un pro tra i cicloturisti adesso si stacchi da Rodriguez e da Valverde..
Non voglio insinuare nulla..ma questo ciclismo è proprio strano..

Dichiarazioni del genere fanno pensare male di chi le fa, non delle persone accusate.

Se consideri che:

- gli sfidanti di Froome in questa Vuelta, se al top, IN SALITA non sono molto inferiori dai rivali che la Sky aveva contro al Tour e in certi casi (vedi Contador) sono al contrario superiori, anche se torna da un'assenza dalle gare piuttosto prolungata;

- per arrivare al Tour in quelle condizioni bisogna fare una preparazione perfetta sin dal mese di Marzo, con allenamenti e ritmi decisamente stancanti che alla lunga logorano il fisico;

- Froome dopo aver affrontato il Tour, in cui ha raggiunto il top della condizione, ha dovuto necessariamente fare un periodo di assenza (almeno dalle gare) e infatti non ha partecipato a nessuna corsa sperando di non perdere la condizione e mantenerla sino alla fine della corsa, cosa ben difficile.

_______

Se consideri queste cose, a quel punto io non ci vedo niente di strano in una condizione non perfetta da Froome. Che poi ha perso 15" negli ultimi 500 metri per un'errore di presunzione (ha fatto tirare la squadra a tutta dall'inizio, ha attaccato lui e poi non ce la faceva più nel finale), non è stata neanche una vera e propria crisi.

E' normale che non sia al 100%, il top era previsto per il Tour e una forma ideale non può essere mantenuta per due mesi. Sta già facendo tantissimo così

 

[micky]

Keo non è l'unico a pensarlo.

He also believes riders are still showing suspicious signs.
"Work together with Antoine Vayer [LeMond columnist], the performance specialist, helped show the implausibility of the power generated in watts on the climbs. Moreover, it is interesting to note that the UCI has banned the publication of such real-time statistics in 2012. And we can understand why when you see that the power production by [Bradley] Wiggins and [Chris] Froome (first and second of the Tour) is comparable to the turbulent times of the late 1990s and early 2000s."

Ma per parlare di questo ci sono topic a sufficenza.

 

[micky]

Ragazzi, in quanto a spettacolo tra i big della classifica è meglio la Vuelta, ma se la Rai avesse dato la diretta vi avrei sfidato a guardarvi la corsa quando mancano 80 Km dal traguardo, col gruppo bello compatto e i pochi fuggitivi che ogni volta hanno scarsissime probabilità di arrivare al traguardo. Senza contare i paesaggi nettamente inferiori. Se si guarda il finale certamente è positiva ma nella sua interezza perde dal Tour de France, che è certamente più godibile a prescindere da chi lo corre.

La Vuelta ha preso la strada degli arrivi in salita secchi e tappe brevi anche perché non hanno molte altre possibilità e sanno che la competitività, rispetto alle altre due grandi corse a tappe, è inferiore. L'eccessiva assenza di cronometro, tutta in favore dei corridori spagnoli, è una grande pecca, non dico di mettere 90 Km come al Tour (che se fossero stati bilanciati con le tappe di salita sarebbero stati giusti, deve vincere il più forte e non il più bravo in salita) ma quando si arriva a inserire soltanto 39 Km, peraltro su un percorso vallonato, c'è qualcosa di sbagliato.

Molti considerano la cronometro come lo scotto da pagare per gli scalatori, quando è semplicemente un atto che fa parte delle gare e della completezza dei corridori. Dovrebbe vincere il più forte in tutti i campi, non quello che in salita magari riesce a fare differenze ma poi paga 5' su una crono lunga. E se gli scalatori decidono di non migliorare questa specialità (vedi Rodriguez, che di certo non fa molti allenamenti a riguardo), non possono certo lamentarsi.

Rodriguez non si è lamentato? Com'è giusto che sia, però spesso molte persone si lamentano per l'eccessiva presenza di cronometro che a loro dire "sfavorisce" gli scalatori, quando in realtà non c'è scritto da nessuna parte che, allenandosi adeguatamente, anche loro possano arrivare a livelli adeguati che gli consentano di difendersi.

Dietro le grandi prestazioni dei vari Wiggins, Froome, magari mettiamoci anche Contador e altri, ci sono ore e ore e ore di allenamenti specifici a riguardo, oltre a una naturale predisposizione. Non è che tirano fuori la grande prova a crono dal cappello come i maghi.

Un conto è se il percorso è eccessivamente sbilanciato (e quello del Tour 2012 effettivamente lo era), ma un'avversione naturale contro le cronometro, che devono far parte del bagaglio di ogni corridore che aspira a fare bene nelle corse a tappe, è ingiustificata. Il messaggio era più per gli spettatori che per i ciclisti

Hai detto tutto ed il contrario di tutto.

 

[Kéo]

Keo non è l'unico a pensarlo.



Ma per parlare di questo ci sono topic a sufficenza.

Puoi linkarmene uno che mi sono sfuggiti..
E' un discorso che mi interessa e non vorrei andare O.T. in questo..

 

[prestemere]

Vuelta quest'anno hanno esagerato con 10 arrivi in salita e solo 39km di cronometro, nella quale 11km di salita, dovevano mettere 10km in più di cronometro e tutta pianura, almeno una tappa con arrivo in discesa, la salita di ieri Collada de la Gallina, sarebbe stato perfetto se ci fosse stato la discesa, visto che ci sono tante curve con pendenze superiori al 10%, un discesista bravo guadagna tanti secondi, per il resto la formula della vuelta giusta, mettere tappe non lunghe ma corte e salite soltanto alla fine, questo favorisce lo spettacolo, inutile fare come il tour dove mettono salite a 40km dal traguardo e dopo tutta pianura o come il giro che mettono 5 montagne con un dislivello di oltre 5.000 metri nella quale soltanto negli ultimi 3km vedere qualche scatto tra i big.
Complimenti quelli della Vuelta che hanno capito come devono fare i percorsi, ma spero che nella prossimo anno mettano almeno una tappa in più di pianura, più cronometro e più discesa come arrivo, sarebbe perfetto.

 

[Kéo]

Dichiarazioni del genere fanno pensare male di chi le fa, non delle persone accusate.

Quindi il dopato sarei io..andiamo proprio bene..
Guarda che Froome al Tour non ha accusato la minima stanchezza ha concluso voltandosi indietro per vedere dove fosse il capitano..
Nel ciclismo odierno nascono troppi campioni tutti in una volta[/U]

Tornando in Topic..la combattività di questa vuelta è entusiasmante..provano a giocarsela tutti..

 

[123lorka]

Ragazzi, in quanto a spettacolo tra i big della classifica è meglio la Vuelta, ma se la Rai avesse dato la diretta vi avrei sfidato a guardarvi la corsa quando mancano 80 Km dal traguardo, col gruppo bello compatto e i pochi fuggitivi che ogni volta hanno scarsissime probabilità di arrivare al traguardo. Senza contare i paesaggi nettamente inferiori. Se si guarda il finale certamente è positiva ma nella sua interezza perde dal Tour de France, che è certamente più godibile a prescindere da chi lo corre.

La Vuelta ha preso la strada degli arrivi in salita secchi e tappe brevi anche perché non hanno molte altre possibilità e sanno che la competitività, rispetto alle altre due grandi corse a tappe, è inferiore. L'eccessiva assenza di cronometro, tutta in favore dei corridori spagnoli, è una grande pecca, non dico di mettere 90 Km come al Tour (che se fossero stati bilanciati con le tappe di salita sarebbero stati giusti, deve vincere il più forte e non il più bravo in salita) ma quando si arriva a inserire soltanto 39 Km, peraltro su un percorso vallonato, c'è qualcosa di sbagliato.

Molti considerano la cronometro come lo scotto da pagare per gli scalatori, quando è semplicemente un atto che fa parte delle gare e della completezza dei corridori. Dovrebbe vincere il più forte in tutti i campi, non quello che in salita magari riesce a fare differenze ma poi paga 5' su una crono lunga. E se gli scalatori decidono di non migliorare questa specialità (vedi Rodriguez, che di certo non fa molti allenamenti a riguardo), non possono certo lamentarsi.

Ti strastraquoto. Il percorso della Vuelta e assurdo. Fatto apposta per un corridore...Contador, o comunque per uno spagnolo. Montagne su montagne con troppe salite a due cifre. Sembra il trofeo dello scaltore con una crono da 40 km e anche quella con una salita. Il tour di quest'anno ha avuto una grande sfortuna: i 2 migliori erano nella stessa squadra se no era un percorso equilibrato dove Froom e Wiggo se la giocavano fino all'ultimo Km. Se Contador fosse quello del Giro 2010 a sto punto la Vuelta era gia finita o quasi dopo una settimana. Sulle prime due salite dava gia un paio di minuti a tutti. Se questo e spettacolo. La fortuna e che Valverde e Rodriguez stanno andando dallo stesso macellaio di Contador che prepara dei filetti deliziosi

 

[ian]

Ti strastraquoto. Il percorso della Vuelta e assurdo. Fatto apposta per un corridore...Contador, o comunque per uno spagnolo. Montagne su montagne con troppe salite a due cifre.

La Vuelta non è mai stata diversa che io mi ricordi, anche quando hanno vinto corridori non spagnoli.

 

[Julio]

E se gli scalatori decidono di non migliorare questa specialità (vedi Rodriguez, che di certo non fa molti allenamenti a riguardo), non possono certo lamentarsi.

Secondo me hai sbagliato esempio, dal 2010 in poi Rodriguez è migliorato a crono. Di certo il fisico non lo aiuta e non potrà mai competere con gli specialisti però è riuscito a limare qualcosa.
Alla vuelta 2010 ha preso più di 6' da Velits mentre nel 2011 ha preso 5' e spicci da Tony Martin "il marziano". La distanza percorsa era quasi uguale.
Anche dal Giro 2011 al 2012 un piccolo miglioramento si è visto. Nel 2011 ha preso più poco più di 2' in 26km mentre quest'anno ha preso poco meno di 2' in 28km.
Questi miglioramenti non arrivano di certo per caso perché sono costanti, questo vuol dire che la bici da crono la usa anche in allenamento.

 

[ian]

Secondo me hai sbagliato esempio, dal 2010 in poi Rodriguez è migliorato a crono.

Sì, credo che il Purito rappresenti uno dei migliori esempi di miglioramento a crono...quello della Vuelta 2010 era letteralmente rivettato all'asfalto.

 

[micky]

Puoi linkarmene uno che mi sono sfuggiti..
E' un discorso che mi interessa e non vorrei andare O.T. in questo..

Più che altro questo.

 

[Roberto Massa]

o questo

 

[Pivens]

Ti strastraquoto. Il percorso della Vuelta e assurdo. Fatto apposta per un corridore...Contador, o comunque per uno spagnolo. Montagne su montagne con troppe salite a due cifre. Sembra il trofeo dello scaltore con una crono da 40 km e anche quella con una salita.

Perchè? Contador a crono va piano?
Ha dimostrato di andare forte dappertutto.
Anche sul Geraardsbergen.

 

[123lorka]

La Vuelta non è mai stata diversa che io mi ricordi, anche quando hanno vinto corridori non spagnoli.

Le montagne non sono mai mancate questo e vero pero quest'anno hanno veramente esagerato... 10 arrivi in salita su 21 tappe senza contare le altre salite sono una follia. Se hai piu di 60 kg sei fuori dai giochi. Discese e crono fanno parte di questo sport. Mi sbagliero ma la volonta degli organizzatori era quella di far vincere Contador dove il casino col clenbuterolo.

 

[123lorka]

Perchè? Contador a crono va piano?
Ha dimostrato di andare forte dappertutto.
Anche sul Geraardsbergen.

Contador non va piu a cronometro come andava qualche anno fa. Rivediti le crono del Tour 2010 ( dove non arrivo neanche nei primi 10 e diede in 51 km solo 31 secondi a Andy Schleck) e del Giro 2011 (dove arrivo terzo e prese 35 sec da Millar-ora pulito). Una volta andava molto ma molto piu forte.

 

[Pivens]

Contador non va piu a cronometro come andava qualche anno fa. Rivediti le crono del Tour 2010 ( dove non arrivo neanche nei primi 10 e diede in 51 km solo 31 secondi a Andy Schleck) e del Giro 2011 (dove arrivo terzo e prese 35 sec da Millar-ora pulito). Una volta andava molto ma molto piu forte.

Che una volta (2009) andasse più forte è evidente. Da qui ad aver bisogno che gli disegnino un percorso su misura ci passa il mondo. Non è Moser...