Vuelta a Espana 2013

cactaceo · 14 Settembre 2013

Io continuo a essere garantista, se non sei positivo hai vinto !!!
Ai mondiali di Atletica c'è stata una situazione analoga, non ricordo il nome, ma l'Italiana che che conquistato la medaglia d'argento nella Maratona non era giovanissima e soprattutto non aveva risultati di rilievo in passato.
Nessun sospetto, anzi un esempio !!!
Questo mi fa pensare che se Horner fosse stato Italiano...i commenti sarebbero stai diversi.
Poi qualche sospetto ce l'ho anch'Io ma fino a prova contraria chi vince rispettando le regole ha ragione !!!!

kar38 · 14 Settembre 2013

cactaceo ha scritto:
Io continuo a essere garantista, se non sei positivo hai vinto !!!
Ai mondiali di Atletica c'è stata una situazione analoga, non ricordo il nome, ma l'Italiana che che conquistato la medaglia d'argento nella Maratona non era giovanissima e soprattutto non aveva risultati di rilievo in passato.
Nessun sospetto, anzi un esempio !!!
Questo mi fa pensare che se Horner fosse stato Italiano...i commenti sarebbero stai diversi.
Poi qualche sospetto ce l'ho anch'Io ma fino a prova contraria chi vince rispettando le regole ha ragione !!!!

sei vai nel topic doping in altri sport noterai che i sospetti ci sono stati e anche abbondanti

mark cavendish forever · 14 Settembre 2013

cactaceo ha scritto:
Io continuo a essere garantista, se non sei positivo hai vinto !!!
Ai mondiali di Atletica c'è stata una situazione analoga, non ricordo il nome, ma l'Italiana che che conquistato la medaglia d'argento nella Maratona non era giovanissima e soprattutto non aveva risultati di rilievo in passato.
Nessun sospetto, anzi un esempio !!!
Questo mi fa pensare che se Horner fosse stato Italiano...i commenti sarebbero stai diversi.
Poi qualche sospetto ce l'ho anch'Io ma fino a prova contraria chi vince rispettando le regole ha ragione !!!!

d'accordissimo!

P.s. la maratoneta si chiama valeria straneo!

bumba · 14 Settembre 2013

Complimenti a Nibali, uno dei pochi che ancora sa emozionare.
Ci ha provato, anche a rischio di saltare (cosa poi effettivamente avvenuta). Purtroppo la tattica Astana è andata di pochissimo a pallino: bastava poco (come avete detto), Fulgsgang o Tiralongo nel tratto in cui Nibali aveva 9-10 secondi e forse ora racconteremmo un'altra storia.
Che però Nibali fosse ormai cotto lo si vedeva già quando han raggiunto Tiralongo: quest'ultimo gli parlava e lui a momenti manco rispondeva...
Ma va bene così, un altro podio in una carriera da incorniciare. Nessuno negli ultimi anni ha fatto meglio di lui: 1° al giro, 2° alla vuelta! Chapeau!

La Vuelta è uno scandalo che sia, a livello di UCI e World Tour, sullo stesso piano del Giro: oggi sembrava la cicloturistica della parrocchia, non un GT!

Horner? Scusate, ma di fantascienza non son mai stato appassionato...

tramontana · 14 Settembre 2013

tarsis ha scritto:
In tutta sincerità, mi piacerebbe credere a Horner perché sarebbe davvero un bella favola, ma la ragione proprio me lo impedisce.

Il problema non è andare che uno vada forte a 42 anni, il problema e che vada molto più forte che in tutta la sua carriera.
Per un amatore può essere normale fare la migliore prestazione a 42 anni, perché semplicemente si è allenato un po meglio o è calato di qualche kilo. Ma un professionista per definizione dovrebbe essere sempre vicino a dare il 100% del potenziale. Dovremmo credere che Horner si sia allenato malissimo per oltre 25 anni?
Nello sport maschile non ricordo si siano mai verificati casi del genere, quindi sarebbe un assoluta novità che contrasta con quanto ci insegna la medicina sportiva.
Ho spingere rapporti così duri in salita in piedi sui pedali solo negli anni dellEpo diffuso, come fa a non avere lacido lattico fino alle orecchie?
Vogliamo aggiungere che Horner è in cerca di contratto e non ha nulla da perdere. Scommettiamo che se trova un contratto lanno prossimo torna normale?

Il problema è capire se verrà beccato o no, ovvero se i controlli servono a qualcosa o no. Temo la seconda ipotesi.

:angrymod::angrymod::angrymod::angrymod:

Il problema e' che Horner si permette anche il lusso di battere il record personale di tale Contador sull'angliru (il contador del 2008 ) e siglando il secondo tempo assoluto di ascesa sull'angliru................

2013: 43:06 Chris Horner 17.82 km/h
2008: 43:12 Alberto Contador 17.78 km/h

Mi dispiace ma questa volta, proprio nn ci sto a farmi prendre per i fondelli.........

vi do il link della clsassifica dei tempi d'ascesa dell'angliru nel caso voleste farvi delle sane risate in americano.......

http://climbing-records.blogspot.it/2013/09/new-angliru-top-50-champions-set-great.html

Link · 14 Settembre 2013

kar38 ha scritto:
non mi stupirei se beccasser nibali come non mi stupirei per nessun altro ciclista (o sportivo in genere)

che poi su 3500 km distacchi nell' ordine di decine di secondi mi sembrano davvero poca roba per puntare il dito su questo e non su quello.

Fermo restando che riconosco come tutti l' eccezionalità della prestazione di Horner legata al fattore longevità, hanno sempre beccato dopati anche a fondo classifica.

cesko92 · 14 Settembre 2013

Il caso della Straneo è ben diverso comunque, dato che è stata operata da poco tempo (2010-2011 credo) per una malattia alla milza (mi pare) che fino ad allora ne limitava i risultati

bumba · 14 Settembre 2013

tramontana ha scritto:
:angrymod::angrymod::angrymod::angrymod:

Il problema e' che Horner si permette anche il lusso di battere il record personale di tale Contador sull'angliru (il contador del 2008 ) e siglando il secondo tempo assoluto di ascesa sull'angliru................

2013: 43:06 Chris Horner 17.82 km/h
2008: 43:12 Alberto Contador 17.78 km/h

Mi dispiace ma questa volta, proprio nn ci sto a farmi prendre per i fondelli.........

vi do il link della clsassifica dei tempi d'ascesa dell'angliru nel caso voleste farvi delle sane risate in americano.......

http://climbing-records.blogspot.it/2013/09/new-angliru-top-50-champions-set-great.html

E Valverde di oggi che batte il Piti del 2008 (conclatamente pieno)!?

bach7 · 14 Settembre 2013

Io mi sono divertito tantissimo con questa vuelta. Mi avrebbe fatto piacere se avesse vinto nibali, mi è piaciuto tantissimo il suo attaccare e provarci comunque. Horner però ne aveva di più. Forse i grandi sconfitti di questa vuelta sono proprio gli spagnoli, mai veri protagonisti.

gabrybe · 14 Settembre 2013

tramontana ha scritto:
:angrymod::angrymod::angrymod::angrymod:

Il problema e' che Horner si permette anche il lusso di battere il record personale di tale Contador sull'angliru (il contador del 2008 ) e siglando il secondo tempo assoluto di ascesa sull'angliru................

2013: 43:06 Chris Horner 17.82 km/h
2008: 43:12 Alberto Contador 17.78 km/h

Mi dispiace ma questa volta, proprio nn ci sto a farmi prendre per i fondelli.........

vi do il link della clsassifica dei tempi d'ascesa dell'angliru nel caso voleste farvi delle sane risate in americano.......

http://climbing-records.blogspot.it/2013/09/new-angliru-top-50-champions-set-great.html

sullo stesso sito (romeno) che linki c'è scritto anche che Rodriguez sul Naranco ha fatto tempi paragonabili a quelli dei campioni dell'EPOca di Zulle, Jalabert etc...

Quindi non usiamo i dati numerici solo quando ci fanno comodo...

Load · 14 Settembre 2013

cactaceo ha scritto:
Io continuo a essere garantista, se non sei positivo hai vinto !!!
Ai mondiali di Atletica c'è stata una situazione analoga, non ricordo il nome, ma l'Italiana che che conquistato la medaglia d'argento nella Maratona non era giovanissima e soprattutto non aveva risultati di rilievo in passato.
Nessun sospetto, anzi un esempio !!!
Questo mi fa pensare che se Horner fosse stato Italiano...i commenti sarebbero stai diversi.
Poi qualche sospetto ce l'ho anch'Io ma fino a prova contraria chi vince rispettando le regole ha ragione !!!!

Dìaccordissimo!
Mi pare di percepire un pò troppo tifo tra tutti i commenti.....

pierobike · 14 Settembre 2013

Load ha scritto:
Dìaccordissimo!
Mi pare di percepire un pò troppo tifo tra tutti i commenti.....

no dai...tifo o non tifo
un horner che fa queste prestazioni a 42 anni e soprattutto con un albo d' oro inesistente è improponibile

tista · 14 Settembre 2013

cactaceo ha scritto:
Io continuo a essere garantista, se non sei positivo hai vinto !!!
Ai mondiali di Atletica c'è stata una situazione analoga, non ricordo il nome, ma l'Italiana che che conquistato la medaglia d'argento nella Maratona non era giovanissima e soprattutto non aveva risultati di rilievo in passato.
Nessun sospetto, anzi un esempio !!!
Questo mi fa pensare che se Horner fosse stato Italiano...i commenti sarebbero stai diversi.
Poi qualche sospetto ce l'ho anch'Io ma fino a prova contraria chi vince rispettando le regole ha ragione !!!!

i sospetti sulla maratoneta ci sono stati in abbondanza.
ma facciamo finta che Nibali non abbia fatto la vuelta o si sia ritirato dopo 10 giorni per preparare il modniale senza fare eccessiva fatica: io su uno di 42 anni, che non ha mai vinto nulla prima di oggi e che batte 2 spagnoli del livello di Rodriguez e Valverde che corrono in casa e ce la mettono tutta, qualche dubbio lo nutro in ogni caso, non c'entra assolutamente nulla che ci sia di mezzo un italiano o meno.
Chiaro che poi da italiano che non si vergogna di esserlo mi spiace per Nibali, anche perchè è uno che dà spettacolo e muore in bici prima di mollare (come ha fatto anche oggi) ma mi sarebbe spiaciuto anche se avesse perso da Rodriguez che è ed è da molti anni un fior di corridore: si tratta semplicemente di un dispiacere sportivo come è normale che ci sia quando un italiano perde da uno straniero. Ma, fatto salvo che la mano sul fuoco non la metto per nessuno, se Purito o Valverde vincono la Vuelta per 30 secondi davanti a un Nibali non al meglio la cosa rientra nelle normali logiche sportive, per Horner direi che la logica va un pochetto piegata per crederci...
Poi è verissimo quello che scrivi: se non ti trovano positivo hai vinto, e quello compare sull'albo d'oro, nessun dubbio a riguardo. Però qualche domanda quando vedi cose strane è inevitabile farsela, in particolare in uno sport (esattamente come l'atletica che citi tu) che purtroppo continua a dare la sensazione di non volerne sapere di costruirsi una credibilità

dave_and_roll · 14 Settembre 2013

io ripeto: ma mica il ciclismo stava cambiando rispetto agli anni 'bui'? a me tutti e 3 i GT hanno fatto sorridere...vabbè nonno horner si sta preparando al grande salto nel mondo amatoriale dove ci sono sessantenni che legnano trentenni come se nulla fosse. dajeeeeeeeeeeee

mark cavendish forever · 14 Settembre 2013

tramontana ha scritto:
:angrymod::angrymod::angrymod::angrymod:

Il problema e' che Horner si permette anche il lusso di battere il record personale di tale Contador sull'angliru (il contador del 2008 ) e siglando il secondo tempo assoluto di ascesa sull'angliru................

2013: 43:06 Chris Horner 17.82 km/h
2008: 43:12 Alberto Contador 17.78 km/h

Mi dispiace ma questa volta, proprio nn ci sto a farmi prendre per i fondelli.........

vi do il link della clsassifica dei tempi d'ascesa dell'angliru nel caso voleste farvi delle sane risate in americano.......

[url]http://climbing-records.blogspot.it/2013/09/new-angliru-top-50-champions-set-great.html[/URL]

deve ringrazieare moreno e nibali se ha fatto quel tempo!

Kéo · 14 Settembre 2013

mark cavendish forever ha scritto:
però non esageriamo! neanche il più bombato del mondo può essere freschissimo dopo l'angliru! tenetevi i dubbi però senza esagerazioni!

Se hai twitter guarda la foto postata dalla sua squadra

tramontana · 14 Settembre 2013

pierobike ha scritto:
no dai...tifo o non tifo
un horner che fa queste prestazioni a 42 anni e soprattutto con un albo d' oro inesistente è improponibile

Quoto.....oggi avra' anche vinto Horner, ma ha perso lo sport.

samuelgol · 14 Settembre 2013

bumba ha scritto:
E Valverde di oggi che batte il Piti del 2008 (conclatamente pieno)!?

Se è per questo lui e Nibali, battono anche i vari Virenque, Rumsas, Heras (ma non il suo miglior tempo che resite come assoluto), il tanto discusso (ma allo stato dei fatti pulito) Froome......
Bah, in ogni caso i confronti fra vari anni, non sono buoni da fare secondo me.....altrimenti ne escono male per l'appunto anche Nibali e Valverde. Ogni anno e ogni gara fa storia a sè.

Qrier · 14 Settembre 2013

Anche guardando la tabella dei record dell'Angliru c'è la conferma che Nibali non è andato piano, anzi è andato molto bene. E' Horner che va fortissimo!!!

Comunque al di la della stranezza Horner quest'anno si vedono sempre più spesso prestazioni sulle salite più vicine ai livelli di 10-15 anni fa di quando non succedesse nel 2010 e 2011.
Mi sa che hanno trovato il metodo per aggirare il passaporto biologico e che girino anche delle pozioni magiche eccezionali utilizzate solo da pochi, a spiegare prestazioni fuori dalla logica.

La sensazione di maggior pulizia che ho avuto nel 2010 e nel 2011 (tempi di salita nettamente peggiori rispetto a prima) purtroppo sta svanendo, peccato davvero.

mach1 · 14 Settembre 2013

Dogmafpx ha scritto:
Piu' che umano penso che Nibali abbia pagato una preparazione affrettata a questa Vuelta,dopo il Giro ha esagerato un po' con le feste,ammissione sua e di Agnoli,e quando si e' ripresentato a correre ad Agosto andava veramente piano.Il Nibali normale non arrivava oggi con Valverde e sopratutto non si faceva staccare da Horner,anzi.Io penso che le prestazioni di Horner sono amplificate dallo stato di forma degli avversari.

cioè, questa cosa la devo capire: Nibali ha 30 anni e sono anni che le sue prestazioni sono in crescita, non corre da fine maggio, si sarebbe rilassato un pochino ( il concetto di rilassato per un ciclista tipo nibali probabilmente vuol dire aver mangiato due brioches nell'arco di due mesi ) e quindi è arrivato con mancanza di preparazione.
per contro abbiamo un 42-enne che non ha mai combinato nulla di che, che s'è rotto un ginocchio a marzo e si è potuto allenare per un totale di 20 giorni ma nel suo caso ciò significa essere freschi e centrare il picco di prestazione.
mettetevi d'accordo a me suonan tanto di cavolate. ma pure grosse.

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