Zone potenza/cardiache dissociate, vo2max e soglia

[davi82roma]

ciao a tutti,
vorrei avere un chiarimento da voi più esperti in materia
ho una ftp di 230w e una zona di soglia aerobica a 162bpm (freq max 180)
ora, facendo dei test al chiuso mi viene fuori che
caso 1: 162 battiti (soglia) li ho a 250w, che corrisponde al mio Vo2Max (di potenza)
caso 2: mentre alla mia frequenza di ritmo 153bpm corrispondono 205w(soglia potenza)

sono sballate le proporzioni di watt o bpm?
per allenarmi a vo2max vedo solo la potenza senza dare credito ai battiti? (cosi pero a 170-180bpm non mi allenerò mai)

grazie

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[gabriiaia7273]

ciao a tutti,
vorrei avere un chiarimento da voi più esperti in materia
ho una ftp di 230w e una zona di soglia aerobica a 162bpm (freq max 180)
ora, facendo dei test al chiuso mi viene fuori che
caso 1: 162 battiti (soglia) li ho a 250w, che corrisponde al mio Vo2Max (di potenza)
caso 2: mentre alla mia frequenza di ritmo 153bpm corrispondono 205w(soglia potenza)

sono sballate le proporzioni di watt o bpm?
per allenarmi a vo2max vedo solo la potenza senza dare credito ai battiti? (cosi pero a 170-180bpm non mi allenerò mai)

grazie

Parlo per esperienza personale, quindi non prenderla come riferimento. Ho sempre lavorato con i watt su 7 zone di riferimento Z1, Z2, Z3 , SS, SA, Vo2 e AN. Il cuore lavora con 4 zone: z1, z2, z3 e z4. Oltre la Z4 il battito non dovrebbe arrivare e anche a livello di watt sono zone di lavoro che vengono utilizzate per brevi momenti.

 

[davi82roma]

Parlo per esperienza personale, quindi non prenderla come riferimento. Ho sempre lavorato con i watt su 7 zone di riferimento Z1, Z2, Z3 , SS, SA, Vo2 e AN. Il cuore lavora con 4 zone: z1, z2, z3 e z4. Oltre la Z4 il battito non dovrebbe arrivare e anche a livello di watt sono zone di lavoro che vengono utilizzate per brevi momenti.

per zona4 che percentuali di range prendi rispetto alla tua max? il vo2 max di potenza lo tengo per 3min facendo ripetizioni(fatlek) e arrivo a malapena alla 5° ripetuta a 169bpm

 

[gabriiaia7273]

per zona4 che percentuali di range prendi rispetto alla tua max? il vo2 max di potenza lo tengo per 3min facendo ripetizioni(fatlek) e arrivo a malapena alla 5° ripetuta a 169bpm

Z4 x me e SOGLIA quindi se sui 20 minuti di test ho la media di 240 watt, la zona di lavoro diventa 216-240 watt

 

[davi82roma]

Z4 x me e SOGLIA quindi se sui 20 minuti di test ho la media di 240 watt, la zona di lavoro diventa 216-240 watt

dicevo di bpm

 

[gabriiaia7273]

dicevo di bpm

Stesso discorso: test 20 minuti , media 169 bpm , il range di lavoro cardio è 153-169.

 

[davi82roma]

Stesso discorso: test 20 minuti , media 169 bpm , il range di lavoro cardio è 153-169.

perfetto, qui volevo arrivare, a che potenza ti alleni per arrivare fuori soglia in bpm e raggiungere la vo2max (1-3min)?

 

[gabriiaia7273]

perfetto, qui volevo arrivare, a che potenza ti alleni per arrivare fuori soglia in bpm e raggiungere la vo2max (1-3min)?

Se parli di cardio sopra le 169 bpm è già Vo2. Come watt 240-276. Anaerobico non ha bpm di rifermento, come watt da 276 a 336.

 

[davi82roma]

Se parli di cardio sopra le 169 bpm è già Vo2. Come watt 240-276. Anaerobico non ha bpm di rifermento, come watt da 276 a 336.

allora ho sottostimato 10-20w la soglia in watt (sicuro sono migliorato e devo rifare il test), Grazie

 

[gabriiaia7273]

allora ho sottostimato 10-20w la soglia in watt (sicuro sono migliorato e devo rifare il test), Grazie

Anche io devo rifare il test. Ieri giravo a 240-260 watt con il cuore in Z3.

 

[blues boy]

ciao a tutti,
vorrei avere un chiarimento da voi più esperti in materia
ho una ftp di 230w e una zona di soglia aerobica a 162bpm (freq max 180)
ora, facendo dei test al chiuso mi viene fuori che
caso 1: 162 battiti (soglia) li ho a 250w, che corrisponde al mio Vo2Max (di potenza)
caso 2: mentre alla mia frequenza di ritmo 153bpm corrispondono 205w(soglia potenza)

sono sballate le proporzioni di watt o bpm?
per allenarmi a vo2max vedo solo la potenza senza dare credito ai battiti? (cosi pero a 170-180bpm non mi allenerò mai)

grazie

 

[davi82roma]

non è quello che ho chiesto...praticamente a me le zone dei battiti e dei watt non corrispondevano ma erano sfasati

 

[aleliut]

ciao a tutti,
vorrei avere un chiarimento da voi più esperti in materia
ho una ftp di 230w e una zona di soglia aerobica a 162bpm (freq max 180)
ora, facendo dei test al chiuso mi viene fuori che
caso 1: 162 battiti (soglia) li ho a 250w, che corrisponde al mio Vo2Max (di potenza)
caso 2: mentre alla mia frequenza di ritmo 153bpm corrispondono 205w(soglia potenza)

sono sballate le proporzioni di watt o bpm?
per allenarmi a vo2max vedo solo la potenza senza dare credito ai battiti? (cosi pero a 170-180bpm non mi allenerò mai)

grazie

Ti rispondo così: facevi 250 watt e quando hai misurato 162 battiti? ti posto una foto per farti capire che intendo:
test FTP indoor, un'ora a 308 watt costanti...il cuore parte a 160 battiti e arriva a 188, potenza espressa però sempre 308 watt.
Quindi definire una soglia aerobica mi risulta molto difficile...motivo per il quale non uso mai il cardio se non molto saltuariamete.

 

[davi82roma]

Ti rispondo così: facevi 250 watt e quando hai misurato 162 battiti? ti posto una foto per farti capire che intendo:
test FTP indoor, un'ora a 308 watt costanti...il cuore parte a 160 battiti e arriva a 188, potenza espressa però sempre 308 watt.
Quindi definire una soglia aerobica mi risulta molto difficile...motivo per il quale non uso mai il cardio se non molto saltuariamete.



Vedi l'allegato 338723

Per la soglia aerobica devi fare il test a rampa e vedere il punto in cui la linea retta cambia andamento e si appiattisce, non lo puoi vedere con un test da 20min costanti

 

[aleliut]

Per la soglia aerobica devi fare il test a rampa e vedere il punto in cui la linea retta cambia andamento e si appiattisce, non lo puoi vedere con un test da 20min costanti

è un test di un'ora, ma poco importa....quello che non capisco è la funzione della soglia aerobica quando il cuore ha una differenza di oltre 20 battiti a parità di watt espressi.

 

[davi82roma]

è un test di un'ora, ma poco importa....quello che non capisco è la funzione della soglia aerobica quando il cuore ha una differenza di oltre 20 battiti a parità di watt espressi.

Perchè più ti stanchi e più il cuore batterà forte..se ti fai un allenamento di 1h a 130b e 200w ....ne ne fai il giorno dopo uno di 150b a 250w,alla fine di questo rimetti 200w non starai mai a 130b ma molto di più, la soglia serve per capire facendo un paragone con i motori, a che regime sta la tua coppia

 

[zanza85]

è un test di un'ora, ma poco importa....quello che non capisco è la funzione della soglia aerobica quando il cuore ha una differenza di oltre 20 battiti a parità di watt espressi.

Penso che tu stia confondendo e/o mischiando il concetto di soglia aerobica con quello di disaccoppiamento aerobico. Però si trova molto in materia.

 

[gioca63]

ciao a tutti,
vorrei avere un chiarimento da voi più esperti in materia
ho una ftp di 230w e una zona di soglia aerobica a 162bpm (freq max 180)
ora, facendo dei test al chiuso mi viene fuori che
caso 1: 162 battiti (soglia) li ho a 250w, che corrisponde al mio Vo2Max (di potenza)
caso 2: mentre alla mia frequenza di ritmo 153bpm corrispondono 205w(soglia potenza)

sono sballate le proporzioni di watt o bpm?
per allenarmi a vo2max vedo solo la potenza senza dare credito ai battiti? (cosi pero a 170-180bpm non mi allenerò mai)

grazie

Le varie soglie non corrispondono, anche se sono correlate.
In generale LT- at<FTP < cp
Quindi anche i range non possono sovrapporsi

 

[aleliut]

Penso che tu stia confondendo e/o mischiando il concetto di soglia aerobica con quello di disaccoppiamento aerobico. Però si trova molto in materia.

proverò a leggere un po'....

Sì, è comunque il concetto di soglia che non condivido o comprendo molto...ma magari per mia ignoranza (nel senso che proprio ignoro!)

 

[Pertoni]

Salve ragazzi! Vi propongo una questione che mi attanaglia. In allenamento uso sempre il misuratore come riferimento e mai la frequenza cardiaca. Ho i seguenti riferimenti testati: soglia 280w/183pbm e FC max 197. Il "problema" è che ho un grosso scostamento tra le zone del cuore con la potenza. Vi lascio due foto di un'uscita per riferimento
È possibile che se mantengo 230w sono a 151bpm ma vi assicuro che non c'è possibilità che questo sia il mio limite di Z2. Ho normalmente volumi di allenamento abbastanza alti rispetto alla media degli amatori. Vado da 18 ore se lavoro molto a anche 23 se sono meno occupato
Potrebbe essere dato da questo? Cioè uno stato di fatica che "smorza" il cuore? Rimane il fatto, però, che se lancio una sgasata comunque il cuore sale il che mi fa sospettare che forse non sia così affaticato. Che confusione! Vi ringrazio!