WKO+: Allenamento basato sui quadranti

22 Marzo 2007
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Considerato anche il livello della tua preparazione, e delle tue esigenze, ti potrebbero essere utili ripetute di forza resistente tra i 40 e 50 newton-meters per quelle medio lunghe, ed intorno al picco di torque per quelle brevi di tipo anaerobico.
Per cui:
230-260watts a 50-55rpm con torque tra 43.95 e 50 newton -meters circa, ripetute dai 4' ai 10' su salita al 6%.
300watts a 50-55rpm intorno al minuto 52.11 - 57.32 n-m
330-350 watts a 50-55rpm 15"-30" per la torque di picco da 57 a 66 n-m
Perdonami, c'è qualcosa che mi sfugge...
1) Su che basi scegli i 40-50 Nm di forza resistente come utili (per lui) sulle ripetute medio-lunghe?
2) Che esercizi prevedi per passare dalla ripetuta "di costruzione" a 330-350 W (50-55 rpm) a quella a pari potenza ma alla frequenza "ottimale" di 80 rpm?
3) Fissando delle percentuali rispetto al massimo teorico, che imponi arbitrariamente a 5 W/kg, come fai a parlare di dipendenza dal livello di preparazione ed esigenze del singolo? Chiunque abbia 64 kg di peso corporeo avrà gli stessi riferimenti, indipendentemente dalle sue effettive capacità in termini di potenza...
4) la forza è solo una delle abilità di base da sviluppare nel periodo di preparazione: che tipi di lavori pensi di affiancare per allenare le altre abilità?
Se vuoi un parere, lascia perdere l'FTP
Mmm... senza sapere che tipo di gare affronta?
se vuoi una misura +precisa fai una salita a 320watts medi e 80rpm e vedi quanto tempo reggi, quella è la tua potenza critica di riferimento per le gare.
Se ha 310 W di picco sui 5', ovvero di potenza alla VO2max (e su questo mi sembra che fossimo d'accordo), reggerà più o meno 5 minuti... non pensi?
 

phenomena

Apprendista Cronoman
16 Novembre 2008
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Perdonami, c'è qualcosa che mi sfugge...
1) Su che basi scegli i 40-50 Nm di forza resistente come utili (per lui) sulle ripetute medio-lunghe?
2) Che esercizi prevedi per passare dalla ripetuta "di costruzione" a 330-350 W (50-55 rpm) a quella a pari potenza ma alla frequenza "ottimale" di 80 rpm?
3) Fissando delle percentuali rispetto al massimo teorico, che imponi arbitrariamente a 5 W/kg, come fai a parlare di dipendenza dal livello di preparazione ed esigenze del singolo? Chiunque abbia 64 kg di peso corporeo avrà gli stessi riferimenti, indipendentemente dalle sue effettive capacità in termini di potenza...
4) la forza è solo una delle abilità di base da sviluppare nel periodo di preparazione: che tipi di lavori pensi di affiancare per allenare le altre abilità?

Mmm... senza sapere che tipo di gare affronta?

Se ha 310 W di picco sui 5', ovvero di potenza alla VO2max (e su questo mi sembra che fossimo d'accordo), reggerà più o meno 5 minuti... non pensi?
o-ose sui 5 min ho un picco di 310w..anche meno!
 

ciclotrainer

Apprendista Scalatore
25 Novembre 2007
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Perdonami, c'è qualcosa che mi sfugge...
1) Su che basi scegli i 40-50 Nm di forza resistente come utili (per lui) sulle ripetute medio-lunghe??
E' un valore medio basato sul range da 3 ad 8 inch-pounds Xkg

2) Che esercizi prevedi per passare dalla ripetuta "di costruzione" a 330-350 W (50-55 rpm) a quella a pari potenza ma alla frequenza "ottimale" di 80 rpm??
Ripetute in salita a +80rpm.
3) Fissando delle percentuali rispetto al massimo teorico, che imponi arbitrariamente a 5 W/kg, come fai a parlare di dipendenza dal livello di preparazione ed esigenze del singolo? Chiunque abbia 64 kg di peso corporeo avrà gli stessi riferimenti, indipendentemente dalle sue effettive capacità in termini di potenza...?
Non è così, ti sei perso una parte del post, il calcolo è basato sulla torque riferita al 75% della MAP per le ripetute lunghe, per cui il calcolo è relativo alla capacità ed al peso. Per le brevi siamo in condizioni di all out a basse rpm.
4) la forza è solo una delle abilità di base da sviluppare nel periodo di preparazione: che tipi di lavori pensi di affiancare per allenare le altre abilità??
Intanto avere +forza implica successivamente la possibilità di sviluppare maggior potenza a regimi di frequenza +elevati, è il lavoro basato sulla torque che è nuovo, gli altri esercizi sono quelli che si sono sempre fatti, anche sulla base di abitudini personali, naturalmente conta anche la potenza che usi.
Mmm... senza sapere che tipo di gare affronta??
E' meglio conoscere il valore di potenza critica relativo allo sforzo, se devo fare una crono da 30' è meglio conoscere la potenza critica dei 30' per quanto questa in realtà sarà simile a quella dei 60', ma se devo fare una salita di 5' mi serve sapere la potenza critica sui 5', e così via.
L'FTP rimane uno dei tanti test valutativi che danno delle indicazioni.
Se ha 310 W di picco sui 5', ovvero di potenza alla VO2max (e su questo mi sembra che fossimo d'accordo), reggerà più o meno 5 minuti... non pensi?
L'affermazione era riferita all'utilità reale del test per determinare l'FTP.
 
22 Marzo 2007
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E' un valore medio basato sul range da 3 ad 8 inch-pounds Xkg

Ripetute in salita a +80rpm.

Non è così, ti sei perso una parte del post, il calcolo è basato sulla torque riferita al 75% della MAP per le ripetute lunghe, per cui il calcolo è relativo alla capacità ed al peso. Per le brevi siamo in condizioni di all out a basse rpm.

Intanto avere +forza implica successivamente la possibilità di sviluppare maggior potenza a regimi di frequenza +elevati, è il lavoro basato sulla torque che è nuovo, gli altri esercizi sono quelli che si sono sempre fatti, anche sulla base di abitudini personali, naturalmente conta anche la potenza che usi.

E' meglio conoscere il valore di potenza critica relativo allo sforzo, se devo fare una crono da 30' è meglio conoscere la potenza critica dei 30' per quanto questa in realtà sarà simile a quella dei 60', ma se devo fare una salita di 5' mi serve sapere la potenza critica sui 5', e così via.
L'FTP rimane uno dei tanti test valutativi che danno delle indicazioni.

L'affermazione era riferita all'utilità reale del test per determinare l'FTP.
Ti ringrazio per le precisazioni.
In sostanza prevederesti esercizi per la forza propedeutici rispettivamente alla resistenza aerobica, alla potenza aerobica e alla capacità anaerobica.
Ci rifletto un po' sopra, ma a prima vista l'approccio sembra interessante (a patto di definire correttamente le potenze da utilizzare, durate e recuperi).
 
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ciclotrainer

Apprendista Scalatore
25 Novembre 2007
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Ti ringrazio per le precisazioni.
In sostanza prevederesti esercizi per la forza propedeutici rispettivamente alla resistenza aerobica, alla potenza aerobica e alla capacità anaerobica.
Ci rifletto un po' sopra, ma a prima vista l'approccio sembra interessante (a patto di definire correttamente le potenze da utilizzare, durate e recuperi).

Si, è così. Ieri ho fatto alcune prove, mi sono accorto di non avere i rapporti sufficienti per fare il lavoro sul rullo sugli intervalli brevi a 50/55 rpm.
Intanto sugli intervalli a 450watts 15" con il massimo rapporto faccio >70rpm, intorno ai 60 n-m, mentre sul ritmo lungo a 50/55rpm sono sui 275watts sui 45 n-m, mentre a 60 rpm vado sui 300watts e >50n-m.
Ho fatto 30 intervalli da 15" in serie da 10 con 5' rec tra le serie.
Visto anche l'HR max di 125bpm ne potrei fare anche 2h di questo esercizio.
Mentre a 275-300watts 50/60rpm anche 1h in unico intervallo.
Come preparazione di base potrebbe andare, sarebbe come andare in palestra a fare pesi per le gambe.
 

ciclotrainer

Apprendista Scalatore
25 Novembre 2007
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Rifatto test con 90 rpm e 7 step da 3' di cui l'ultimo di 1'30'' in cui ho dato tutto e arrivato a 197 bpm e 330 watt.

Quella che considero la mia "soglia" (183 bpm) è a 260/265 w.

Premesso che l'indicazione era stata fatta per un test di 20', e quindi non a step, considerando che il test è durato quasi 20', fai la media della potenza di tutti gli step e moltiplica per 0.95, quella sarà approssimativamente la tua FTP.
 
22 Marzo 2007
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Si, è così. Ieri ho fatto alcune prove, mi sono accorto di non avere i rapporti sufficienti per fare il lavoro sul rullo sugli intervalli brevi a 50/55 rpm.
Intanto sugli intervalli a 450watts 15" con il massimo rapporto faccio >70rpm, intorno ai 60 n-m, mentre sul ritmo lungo a 50/55rpm sono sui 275watts sui 45 n-m, mentre a 60 rpm vado sui 300watts e >50n-m.
Ho fatto 30 intervalli da 15" in serie da 10 con 5' rec tra le serie.
Visto anche l'HR max di 125bpm ne potrei fare anche 2h di questo esercizio.
Mentre a 275-300watts 50/60rpm anche 1h in unico intervallo.
Come preparazione di base potrebbe andare, sarebbe come andare in palestra a fare pesi per le gambe.
Come promesso ci ho riflettuto un po'... :mrgreen:
In accordo con quanto hai sperimentato, la cadenza originariamente prevista per le ripetute brevi a potenza elevata è un po' troppo bassa.
Siccome alle intensità previste il contributo anaerobico diventa importante, devono intervenire in misura importante le fibre muscolari a contrazione rapida (tipo II, che tale metabolismo energetico utilizzano, e tendenzialmente IIb in atleti di endurance, perchè per le IIa è prevedibile uno shift verso proprietà maggiormente ossidative); correttamente la durata della ripetuta è breve (< 1 min) perchè l'affaticabilità (riduzione della capacità di fornire la forza) è elevata.
Però a frequenze di pedalata basse (le 50-55 rpm che avevi ipotizzato) il reclutamento delle fibre che si vorrebbe andare a sollecitare è piuttosto limitato (dipende dalla popolazione relativa delle fibre... ma indicativamente sotto al 25-30% della potenza complessivamente fornibile).
Facendo riferimento al profilo combinato "capacità di potenza(I+II) vs cadenza" (vedi Sargeant, 2009), potrebbe essere questo il motivo principale per cui non sei riuscito a completare gli intervalli a potenza elevata (la potenza che volevi fornire cadeva in un campo in cui la richiesta eccedava la capacità di fornirla, in quanto le fibre veloci non erano in condizioni di intervenire in misura consistente).
In conclusione, indipendentemente dalla tua risposta, avrei provato con una cadenza di almeno 70 rpm...
Certo, in questo modo l'esercizio è meno rivolto alla stimolazione della forza delle fibre II (visto che la forza decresce all'aumentare della velocità di ripetizione del gesto)... però, proprio perchè occorre considerare che l'utilizzo della forza elevata che sono in grado di fornire (a bassa velocità di ripetizione del gesto) è poco sfruttata nell'atto pedalatorio, è certamente più specifico utilizzare una forza più bassa e quindi una cadenza superiore anche durante l'esercizio.
 

ciclotrainer

Apprendista Scalatore
25 Novembre 2007
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Come promesso ci ho riflettuto un po'... :mrgreen:
In accordo con quanto hai sperimentato, la cadenza originariamente prevista per le ripetute brevi a potenza elevata è un po' troppo bassa.
Siccome alle intensità previste il contributo anaerobico diventa importante, devono intervenire in misura importante le fibre muscolari a contrazione rapida (tipo II, che tale metabolismo energetico utilizzano, e tendenzialmente IIb in atleti di endurance, perchè per le IIa è prevedibile uno shift verso proprietà maggiormente ossidative); correttamente la durata della ripetuta è breve (< 1 min) perchè l'affaticabilità (riduzione della capacità di fornire la forza) è elevata.
Però a frequenze di pedalata basse (le 50-55 rpm che avevi ipotizzato) il reclutamento delle fibre che si vorrebbe andare a sollecitare è piuttosto limitato (dipende dalla popolazione relativa delle fibre... ma indicativamente sotto al 25-30% della potenza complessivamente fornibile).
Facendo riferimento al profilo combinato "capacità di potenza(I+II) vs cadenza" (vedi Sargeant, 2009), potrebbe essere questo il motivo principale per cui non sei riuscito a completare gli intervalli a potenza elevata (la potenza che volevi fornire cadeva in un campo in cui la richiesta eccedava la capacità di fornirla, in quanto le fibre veloci non erano in condizioni di intervenire in misura consistente).
In conclusione, indipendentemente dalla tua risposta, avrei provato con una cadenza di almeno 70 rpm...
Certo, in questo modo l'esercizio è meno rivolto alla stimolazione della forza delle fibre II (visto che la forza decresce all'aumentare della velocità di ripetizione del gesto)... però, proprio perchè occorre considerare che l'utilizzo della forza elevata che sono in grado di fornire (a bassa velocità di ripetizione del gesto) è poco sfruttata nell'atto pedalatorio, è certamente più specifico utilizzare una forza più bassa e quindi una cadenza superiore anche durante l'esercizio.

Intanto ti ringrazio per il contributo all'argomento, più siamo e meglio è.
In ogni caso, dopo aver ipotizzato un tipo di allenamento basato sulla torque, maturato sull'analisi del quadrante di WKO+, mi sono reso conto che in giro ci sono parecchi articoli che fanno analoghe supposizioni.
Leggiti quest'articolo relativo all'attivazione delle fibre.

The introduction of power meters in cycling has not only led to significant improvements in training and racing execution but it has also led to a bit of a paradigm shift from a ‘physiological’ model of race performance to a more ‘mechanical’ model.

Let me explain, when it comes down to ‘nuts and bolts’ in order for a cyclist to produce more power he must either increase his cadence (revolutions per minute) or increase the force that he is imparting on the pedals (his torque). While cardiovascular capacity clearly plays a role in the cyclists ability to remain ‘aerobic’ while producing the requisite force, it does not change the fact that there is a minimal force that is required in order to produce competitive race powers and consequent speeds.

Irrespective of how ‘fit’ an athlete is, if they lack the necessary strength reserve to produce this force, they are out of the game (picture a Kenyan runner in a Tour De France prologue).

So, a distinction has been made between strength-endurance sports and ‘pure’ endurance sports, with accompanying physiological distinctions separating the two. In the world of strength endurance sports such as rowing, cycling and cross-country skiing, physiologists have identified an optimal muscle fiber ‘make-up’ that distinguishes those successful in these sports from their ‘pure endurance’ cousins.

Specifically, Neumann (2000) through extensive muscle biopsy studies of strength endurance athletes has identified an optimal fiber composition ratio of 1.3:1 between fast and slow twitch fibers. This is distinct from the ratio of the percentage of slow and fast twitch fibers, but instead, refers to the size difference if two representative fibers, one slow and one fast were compared side by side. See figure below:



In an average young, untrained male, typical FT:ST ratios will be 1.1:1. On the flipside, world class powerlifters, Olympic lifters and sprint runners exhibit ratios in the neighborhood of 1.5:1. As mentioned, the optimal number for a strength endurance athlete is 1.3:1.

Clearly then, taking an athlete from an untrained state to a trained state in a strength-endurance sport requires some training designed towards FT fiber hypertrophy.

Of course, the caveat in this training must be that size does not come with a decrement in the aerobic capacity of the fibers. In other words, any hypertrophy that occurs must be able to be functionally supported by the aerobic energy system. This represents a challenge from an exercise prescription stance. As strength-endurance coaches, we want a stimulus that is sufficiently ‘easy’ that it can be supported aerobically (and ideally not chew through a whole chunk of the glycogen that is intended to fuel the rest of the weekly endurance training) but sufficiently ‘hard’ that it results in significant FT recruitment. The good news is that, despite the name, fast twitch fibers do not require high movement speeds in order to be recruited, but they do require relatively high levels of torque.

Specifically, FT recruitment begins at approximately 40% of MVC and peaks at ~ 80-85% MVC (Fry, 2004). Obviously, these numbers can be easily transferred across to %RM numbers for an array of gym exercises, but they can also be applied to set specific ‘on the bike’ strength workout prescriptions for those athletes training with power.

For example, for an athlete with a peak power output of 1000W at 100rpm, has a peak torque of 95 Newton meters or, 845 inch-lbs

Therefore, if we want to design a workout that significantly recruits his FT fibers we want torque numbers of ~340-680 inch-lbs (40-80% of peak torque). This leads to two distinct workouts that I consider absolutely integral to my athletes’ strength development:

At the lower end (40-50% of max torque) this takes the form of long strength endurance work, e.g. long rides in the mountains with extended periods at low cadences … (in fact, Reiss (1992) discovered that professional cyclists perform 30-50% of their basic endurance work as strength-endurance climbing). In my training prescriptions, I will often program 20-90min periods at very low cadence (30-50rpm) and moderate force. These are typically (though not necessarily) easiest to do as long moderate climbs.

At the upper end (80-85% of max torque) these workouts take the form of big gear hill repetitions. These can also be done as long sub threshold intervals on a long climb or as repeated VO2 efforts (at a higher cadence) up a shorter hill.

A couple of specific examples of these 2 workouts from power files of an athlete that I coach. This particular athlete has max power #’s of ~880W at 90rpm or 825 inch-lbs.

Workout 1 is a long (60min) aerobic climb @ 160-180W (tempo intensity for this athlete) with 2x20 minutes done as strength-endurance work @ 40-50% peak torque (330-420 inch-lbs – indicated by the two dotted blue lines). In real world terms, this means 160W-180W @ 40-50rpm. This represents a pretty moderate strength-endurance load, one of the early workouts in this athlete’s strength endurance block, and, providing the athlete tolerates this well (which is largely dependent on the gym work that is done in the phase preceding ‘on the bike’ work), I would look to extend this to a 2x30-40min set, even for an intermediate athlete.



As you can see from the file, the athlete gets a little over-ambitious by taking the cadence down a little too low, below 40rpm, which takes the torque a little above the target upper range of 420 lbs/in but overall this is a pretty decently executed workout.

The second strength workout is the latter type – short hill reps at 80-85% peak torque and VO2 watts. The athlete in question has a VO2max of 4.1 L/min @ 300W and a peak torque of 825 lbs/in. Therefore the target for hypertrophy development is hitting 80-85% of this for at least 30s per rep or 660-700 inch-lbs. At VO2 watts, it will take a cadence of 35-40rpm to achieve this. Therefore, the workout becomes: 6x30s standing hill reps @ 270-300W/35-40rpm.



In this particular case, the workout was done on a hilly circuit, hence the long recovery periods,. Ordinarily I would prefer more reps (10-20) with relatively equal work:rest periods, but it still serves to illustrate the core concept of a torque vs a power goal for the key strength workouts.

I will typically program the first type of workout 1-2 times per week depending on the phase of training and the needs of the athlete and the second 1-3 times per week depending on the same (hopefully this conveys the importance I place on strength for strength-endurance athletes!!). The second type of workout is best preceded by a phase of gym training with similar movements and loads in a more controlled setting. Even when doing 3 strength workouts per week, doing at least one of them as a form focused workout in the gym is good practice.

In summary, I think the simple fact that in order to go faster in your Ironman bike split requires the strength to push a bigger gear at the same or better cadence is often forgotten. Competitive Ironman bike splits require the strength to push a gear in the vicinity of 53/12-15 or 225-275 inch-lbs for very long periods of time (and then run well after that!!). Even if an athlete currently lacks the requisite fitness to attain these levels of competitive race power, by slowing down the cadence, they can train their strength reserve to the point that they can easily accommodate competitive race force. In this way, for endurance sports, the development of aerobic strength endurance is a performance reserve. For an athlete must have sufficient muscle mass to propel the body at competitive race velocities even if they cannot yet do so aerobically or lipolytically. Developmentally, strength is the first step.
 

ciclotrainer

Apprendista Scalatore
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Lance Armstrong's miraculous comeback from cancer and his domination in both the time trials and the mountains of the Tour de France have inspired many cyclists to imitate his extreme high-cadence style. The world watched Jan Ulrich appear to struggle up the climbs at 80 rpm while Lance rode away from him at 110 rpm. Many people wondered, 'Why doesn't Ulrich just shift to a smaller gear and spin faster?' Hasn't Lance proven to the world that very high cadences are better?
The answer is no. Lance rode away from Ulrich because he produced more watts per pound of bodyweight ' because he is a stronger cyclist - not because he has discovered a secret that Ulrich doesn't know. Should you mimic Lance's high cadence? Maybe ' I can't tell you that, but I will give you some information that will help you figure it out for yourself.
When you pedal a bicycle, your muscular system produces power to propel the bicycle and your cardiovascular system delivers oxygen, fuels the muscles, and removes waste products such as lactic acid. Selecting your optimal cadence is a matter of keeping these two systems in balance. The optimal balance is different for each person.
Spinning at higher cadences reduces the watts-per-pedal-stroke, a measure of the force required to produce a given wattage. This makes the workload more tolerable for the muscles. Most experts believe that this is because fewer fast-twitch muscle fibers must be recruited to create the high torque levels required at low cadence. Pedaling with a too-low cadence increases reliance on fast twitch fibers, causing premature lactic acid accumulation, which makes your legs burn.
Pedaling with high cadence, however, does waste some energy. Imagine setting your bike up on an indoor trainer and cutting off the chain. If you spun 100 rpm, the workload would be zero watts, yet your heart rate would elevate significantly above resting. Just moving your legs fast does use energy. Research has consistently demonstrated that cycling at 40 to 60 rpm generates the lowest oxygen consumption for a given wattage. Pedaling at too high a cadence overloads the cardiovascular system's ability to deliver oxygen to the muscles. The most obvious symptom of this is ventilatory distress.
High-cadence pedaling works your cardiovascular system more, but reduces the relative intensity of the leg muscles. The key, then, is pedaling with enough cadence to keep your watts-per-pedal-stroke at a level that your muscles can handle, but at a cadence that will not overload your cardiovascular system. The optimal balance is different for every rider.
Lance Armstrong has an extraordinary cardiovascular capacity. His heart and lungs can deliver enormous quantities of oxygen to his muscles. Yet Lance does not posses huge, muscular thighs. His muscles are much more likely to be overloaded by high watts-per-pedal-stroke than his cardiovascular system is to be overloaded by the oxygen demand of the workload. Therefore, high-cadence pedaling, even at a slightly higher energy cost, is most effective for him. Jan Ulrich, on the other hand, is not gifted with the cardiovascular capacity of Lance, but has much greater muscle mass in the hips and thighs. His legs are able to withstand high watts-per-pedal-stroke, so he correctly minimizes the 'wasted' energy to prevent cardiovascular limitation. Both Lance and Jan pedal using the cadence that is most effective for their unique physiology.
Each cyclist brings a unique set of genetics and training to the sport. The basic rules are, if your legs hurt more than your lungs, increase cadence. If your lungs hurt more than your legs, use a lower cadence.
If you decide that higher cadence pedaling might be more effective for you, now is the time to accustom your body to the different demands. Until you have learned the skills to pedal at very high cadence for long periods of time, you will be less efficient. Begin to develop leg speed now and it will be smooth and natural by next year's race season.
Each athlete must experiment to find the cadence that works best for him. As you experiment, keep the following factors in mind.
Plan to train at different cadences: Riding at a certain wattage at 100 rpm and the same wattage at 75 rpm produce different benefits. Specific, targeted training at higher and lower than your race cadence will pay big dividends. Even a high-cadence cyclists needs to do some low-cadence training to develop torque.
Train like you race: While this may sound contradictory to the last statement, it isn't. Specifically targeting a particular system with over-cadence or over-torque workouts is an excellent approach, but much of your riding should still be performed at close to race cadence. An athlete training efficiently performs 70 to 90 percent if his training significantly below the wattages they will be required to produce in competition. Many get lazy on their long, slow rides and pedal at a lower cadence. The reduced cadence may, in fact, be more efficient at the greatly reduced wattage. Remember, though, that the purpose of these workouts is not to be efficient during the workout, but to make you more efficient at race intensity. Disciplining yourself to maintain race cadence even when riding slowly is critical.
Give high-cadence time: If you decide that higher race cadence might work for you, understand that it may take months for your legs to develop the skills to create wattage efficiently at higher cadence. Cardiovascular conditioning also takes time to develop, so start well before the season and be patient.
Try weight training: If you find you lack the super cardiovascular power to ride efficiently at high cadence, weight training can help you develop tolerance to lower cadence, higher watts-per-pedal-stroke riding. In fact, weight training has been shown to increase cycling efficiency for almost every rider at every cadence.
Most likely beneficiaries of high cadence: Those most likely to benefit from increasing cadence are those whose cardiovascular capacity exceeds their muscle power: women, small or thin riders, former runners, and masters riders. These athletes should work to develop a higher cadence style, but should still incorporate specific high-force workouts to increase their ability to create torque
Analyze whether force and burning legs or ventilatory distress is most likely to limit you at critical points in races. If your legs limit performance, higher cadence may improve your results once you have adapted. Decide for yourself what style is likely to work, plan a program that will prepare you before your important races, and get started.
 

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Apprendista Velocista
2 Giugno 2006
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The second strength workout is the latter type – short hill reps at 80-85% peak torque and VO2 watts. The athlete in question has a VO2max of 4.1 L/min @ 300W and a peak torque of 825 lbs/in. Therefore the target for hypertrophy development is hitting 80-85% of this for at least 30s per rep or 660-700 inch-lbs. At VO2 watts, it will take a cadence of 35-40rpm to achieve this. Therefore, the workout becomes: 6x30s standing hill reps @ 270-300W/35-40rpm.

VO2 watts a 35 rpm non è una ricetta pressochè garantita per disfarsi le ginocchia? ;nonzo%
 
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Reactions: Ghila
22 Marzo 2007
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Of course, the caveat in this training must be that size does not come with a decrement in the aerobic capacity of the fibers. In other words, any hypertrophy that occurs must be able to be functionally supported by the aerobic energy system. This represents a challenge from an exercise prescription stance.
In realtà lo scopo gli esercizi di forza specifici per il ciclismo non è quello di creare massa muscolare (l'aumento di massa è comunque controproducente alla prestazione), ma di aumentare la forza disponibile (e solo in ottica di aumentare la potenza). E' vero che una certa ipertrofia è attesa, in particolare quando ancora non si dispone degli adattamenti muscolari, ma l'aumento di forza (e di efficienza nella sua trasmissione) deve essere principalmente legato ad un miglioramento nella coordinazione fra sistema nervoso e attivazione delle fibre muscolari.
As strength-endurance coaches, we want a stimulus that is sufficiently ‘easy’ that it can be supported aerobically (and ideally not chew through a whole chunk of the glycogen that is intended to fuel the rest of the weekly endurance training) but sufficiently ‘hard’ that it results in significant FT recruitment.
Riferirsi alla sola entità dello stimolo è comunque una visione parziale del problema dello sviluppo della forza. Infatti il corretto impulso (quello che permette il miglior condizionamento), pur strettamente legato alle resistenze utilizzate (forze/torque adeguati alle capacità del singolo e in ottica alle specifiche richieste di gara), non può comunque prescindere da altre caratteristiche.
The good news is that, despite the name, fast twitch fibers do not require high movement speeds in order to be recruited, but they do require relatively high levels of torque.

Specifically, FT recruitment begins at approximately 40% of MVC and peaks at ~ 80-85% MVC (Fry, 2004). Obviously, these numbers can be easily transferred across to %RM numbers for an array of gym exercises, but they can also be applied to set specific ‘on the bike’ strength workout prescriptions for those athletes training with power.
Non sono totalmente convinto che i ragionamenti condotti siano completamente specifici al ciclismo, visto che il riferimento al Maximal Voluntary Contraction (MVC) dovrebbe essere riferito ad attivazione delle varie tipologie di fibre durante contrazioni isometriche statiche, mentre le contrazioni muscolari che producono potenza durante la pedalata sono esclusivamente concentriche (non vi è applicazione di forza contro un ostacolo fisso) e cicliche.
Però devo rifletterci ancora un po'...

Relativamente al secondo articolo, estrapolo le considerazioni a mio parere utili in ottica alla costruzione del proprio programma di allenamento:
Each cyclist brings a unique set of genetics and training to the sport. The basic rules are, if your legs hurt more than your lungs, increase cadence. If your lungs hurt more than your legs, use a lower cadence.
Specifically targeting a particular system with over-cadence or over-torque workouts is an excellent approach, but much of your riding should still be performed at close to race cadence.
Remember, though, that the purpose of these workouts is not to be efficient during the workout, but to make you more efficient at race intensity. Disciplining yourself to maintain race cadence -even when riding slowly- is critical.
Analyze whether force and burning legs or ventilatory distress is most likely to limit you at critical points in races.
 
22 Marzo 2007
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Bici
human-powered
VO2 watts a 35 rpm non è una ricetta pressochè garantita per disfarsi le ginocchia? ;nonzo%
Probabilmente su un numero limitato di ripetute brevi (si parla di 6x30") è fattibile, tarando il recupero in modo tale che si possa eseguire in modo corretto la ripetuta successiva.
Resta il fatto che spesso, anche per ripetute brevi (30-40 rivoluzioni del movimento centrale), molti fanno riferimento alle 50 rpm come limite (vedi van Diemen & Bastiaans su Jeukendrup, 2002), probabilmente per assicurare una buona esplosività del gesto, limitare le contrazioni eccentriche e cautelarsi contro eventuali sovraccarichi.
 
22 Marzo 2007
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Bici
human-powered
Ed un volume di lavoro del genere riesce ad indurre sovracompensazione secondo te?
Così come la durata delle ripetute alle potenze critiche è una quota dell'intervallo sostenibile a tale potenza, allo stesso modo mi verrebbe da pensare che la stimolazione di una certa tipologia di fibre muscolari possa essere letta in termini non di durata assoluta, ma in riferimento al tempo impiegato dalle stesse per raggiungere l'esaurimento.
Quindi 30 secondi è una congrua porzione del periodo di esaurimento delle "Fast Glycolytic (IIb)" (con tempo di decadimento della capacità di produrre forza dell'ordine di 1-2 min); ovviamente operando in condizioni per cui si possa essere ragionevolmente sicuri di stimolare questo tipo di fibre.
Analogamente esercizi rivolte alle "Slow Oxidative (I)", con decadimento praticamente nullo della capacità di produrre forza (bassissima affaticabilità), dovranno essere svolti su ripetute decisamente più lunghe e, presumo, ad intensità in cui venga massimizzato lo sfruttamento di tale tipo di fibra (mi viene in mente il tipico esercizio "Tempo").
E' solo un'idea... fino ad ora non mi è mai capitato di leggere nulla in proposito, quindi potrebbe anche essere una caXXata. :mrgreen:
 

phenomena

Apprendista Cronoman
16 Novembre 2008
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300
varese
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Parti da 150watts e 40rpm, avrai una torque poco +alta di 35 n-m, aumenta di 25watts e 5rpm ogni 2', registra l'HR alla fine di ogni step, e quanti secondi fai sull'ultimo step se eventualmente non completi i 2'.
La torque di VO2Max è intorno ai 37 n-m.
Per salire +veloce su quella salita dovresti fare intorno ai 350watts e 41.8 di torque a 80rpm, vediamo a quale step arrivi.
41-153-120 46-176-127 50-190-131 55-212-139 60-235-144 66-254-150 71-255-152(durata 45 sec).oggi ho fatto il test,in condizioni non ottimali(martedi e mercoledi influenzato).nel penultimo step ho visto che non arrivavo ai watt previsti con la cadenza giusta,nell'ultimo ho mollato perche' non facendo i watt giusti ho incominciato a smanettare su cambio e freno,perdendo completamente il ritmo(le gambe comunque facevano male..).e' naturale che aumentando di 5 rpm i watt aumentino di 25 punti?altrimenti bisognerebbe fare piu' prove x ottenere i numeri richiesti.negli step i numeri rappresentano rpm-watt-fc
 

Il fondista

Apprendista Cronoman
4 Dicembre 2007
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Bici
Carraro Edge 991
41-153-120 46-176-127 50-190-131 55-212-139 60-235-144 66-254-150 71-255-152(durata 45 sec).oggi ho fatto il test,in condizioni non ottimali(martedi e mercoledi influenzato).nel penultimo step ho visto che non arrivavo ai watt previsti con la cadenza giusta,nell'ultimo ho mollato perche' non facendo i watt giusti ho incominciato a smanettare su cambio e freno,perdendo completamente il ritmo(le gambe comunque facevano male..).e' naturale che aumentando di 5 rpm i watt aumentino di 25 punti?altrimenti bisognerebbe fare piu' prove x ottenere i numeri richiesti.negli step i numeri rappresentano rpm-watt-fc

Quando l'ho provato io ( dopo un giorno di carico in palestra) ogni 5 rpm aumentavano i watt di 25.
 

ciclotrainer

Apprendista Scalatore
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S3, R3, P3C, SLC-SL TdF, Cinelli Willi'n, Cinelli Experience
41-153-120 46-176-127 50-190-131 55-212-139 60-235-144 66-254-150 71-255-152(durata 45 sec).oggi ho fatto il test,in condizioni non ottimali(martedi e mercoledi influenzato).nel penultimo step ho visto che non arrivavo ai watt previsti con la cadenza giusta,nell'ultimo ho mollato perche' non facendo i watt giusti ho incominciato a smanettare su cambio e freno,perdendo completamente il ritmo(le gambe comunque facevano male..).e' naturale che aumentando di 5 rpm i watt aumentino di 25 punti?altrimenti bisognerebbe fare piu' prove x ottenere i numeri richiesti.negli step i numeri rappresentano rpm-watt-fc

Appena riesco faccio un paio di calcoli per verificare la torque di soglia e determinare tutto il resto.