Il perché dei carboidrati/4

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green dolphin

Maglia Amarillo
3 Gennaio 2008
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Allora torno e trovo:

1) Mardok che corregge rubens, seppur sulla terminologia. Un gran bel passo avanti, fra un po' tra i due ne vedremo delle belle :eek:

2) Trinity che si unisce a noi, nonostante qualcuno le dia della "statua": non mi sembra un bel complimento da fare ad una ragazza, ma forse gli scarsi zuccheri nel cervello fan fare questo ed altro :mrgreen:
Anche da parte mia benvenuta o-o

3) Folin che dice che è dimagrito coi saturi...invece è dimagrito poiché ha aumentato e diversificato gli stimoli allenanti, abbinandoli ad una diversa alimentazione. Ma la parte del leone l'ha fatta l'allenamento, a mio avviso.

4) Tutti che dibattono, partendo dallo spunto di Senna sullo stare o meno a zero cho. Io sono di quel partito, lo ammetto: non faccio ricariche e continuo ad assumere cho costantemente poiché mi alleno di conseguenza ed ho praticamente sempre la finestra aperta (oltre ad un metabolismo che fa paura). Però concordo con Giova, io mi so allenare e non faccio errori grossolani che facevo anni fa: so dare un senso al carboidrato che butto dentro. Ed i fatti mi cosano :mrgreen:

5) Per una volta devo dare ragione a DD, che ultimamente riesco anche a leggere (avrà guadagnato in sintesi facendo tutte quelle maxiricariche?).

'Sto foglio di calcolo è bellino, ma soprattutto chiarisce molto le idee su quanto sia necessario mangiare in funzione del consumo calorico dell'allenamento (anche se ho poca fiducia del consumo stimato da un cardio o altro per l'allenamento svolto, ma come punto di partenza potrebbe bastare).

Il mio sospetto è che alcuni stiano/stavano veramente bassi di Kcal, rispetto al dispendio. E questo è il motivo della stanchezza, non brillantezza, condizione che non arriva oppure in stallo, etc. etc.
Le persone tirate in causa lo sanno benissimo, anche se non vi piace, prendetevi 5 minuti per fare due conti. Ne scoprirete delle belle, e avrete le risposte alle tante domande che ponete: ogni riferiemento a persone è puramente casuale :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
 
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3) Folin che dice che è dimagrito coi saturi...invece è dimagrito poiché ha aumentato e diversificato gli stimoli allenanti, abbinandoli ad una diversa alimentazione. Ma la parte del leone l'ha fatta l'allenamento, a mio avviso.

Sono molto dibattuto io stesso su questo, com'è che te ne sei accorto? :mrgreen:

p.s. hai visto la posta? C'è tutto il vintage di padova!
 

Airone del Chianti

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Io sto con i grassi sopra il 50% da quando ho cominciato a fare le cose seriamente, solo che prima non lo sapevo!
Aldilà di tutto io calcolo solo a campione e nei giorni in cui sono a casa (come oggi), cosa che mi aiuta a gestirmi nei giorni in cui non voglio né posso pesare (tutti gli altri).
Comunque mangiare grassi in teoria aiuta a non sentire la fame, e vi sta parlando uno di appetito che quando lo metti a tavola (fame o non fame) ti spazzola sempre tutto.
Oggi, integratori a parte, ho un programmino alimentare tipo Senna con colazione abbondante alle 9, niente pranzo, allenamento di 2h45', pwo abbondante (appena fatto :mrgreen:), spuntino prima di entrare in consiglio comunale (dalle 18 fino alle 21, non più tarsi spero) e poi ricca cena pro-fat. Vediamo come procede.
Fame comunque non ne sento, né l'ho sentita durante l'allenamento.

PS: a proposito... pwo con con 676 KCal di cui 85% da cho (143 gr) con pro e fat attorno al 7%-8%
Al momento sono un pò basso di proteine ma conto di recuperare a cena!

Airone per gentilezza posta il tot dei carbo e delle prot.
Mi serve per una mia curiosità.o-o
Scusa vedo solo ora.
Vuoi dire i totali della giornata di ieri o quelli di ogni singolo pasto?

Comunque ieri, giorno di allenamento, dove ha inciso molto il pwo abbondante dopra descritto ho rilevato:

3093 KCal
181g FAT - 53%
238g CHO - 31%
126g PRO (1,82 gr/Kg) - 16%

Ovviamente PWO escluso sono con le mie solite % con i fat sopra il 60% e i cho sotto il 15%. Forse sono stato nel complesso leggermente basso con le proteine ma è un dettaglio.

Oggi e i prossimi giorni non peso.
 

oldschool

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Il mio sospetto è che alcuni stiano/stavano veramente bassi di Kcal, rispetto al dispendio. E questo è il motivo della stanchezza, non brillantezza, condizione che non arriva oppure in stallo, etc. etc.
Le persone tirate in causa lo sanno benissimo, anche se non vi piace, prendetevi 5 minuti per fare due conti. Ne scoprirete delle belle, e avrete le risposte alle tante domande che ponete: ogni riferiemento a persone è puramente casuale :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

hai perfettamente ragione.
Ieri non sono stato attento e mi è scappato un 1691Kcal tot giornaliere (di cui 47g da Cho). Fortuna non mi sono allenato.
Questa mattina ho fatto gli esami.
Tra una settimana gli esiti.
o-o
 

rubens

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leggendo il lungo ed interessante post di braccio, forse devo considerare che:
- riposo per me è una parola inesistente
- allenandomi tutti i dì e stando così basso di cho finirei come l'anno scorso per cuocermi
- effettivamente meglio stare alti di fat piuttosto che di cho/pro

però, mi chiedo, perchè stare a 2,5gr di pro è corretto e non 3?, alla fine non mi sembra che cambi molto ...

cmq braccio io non critico assolutamente, dico solo che per me è impensabile stare così scarico di cho e alto di fat allenandomi come adesso..., il mio target è quello semmai di alzare i cho ... che devo rimetter dentro energia e muscoli.

la mia svolta ad ogni modo è coincisa con: pesi + corsa all'aperto + cho durante
penso che l'ulteriore svolta sarebbe il post wo fatto bene e non ad minchiam (ultimamente con ovomaltina ...)
 

rubens

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Sono molto dibattuto io stesso su questo, com'è che te ne sei accorto? :mrgreen:

p.s. hai visto la posta? C'è tutto il vintage di padova!

io non sarei molto dibattuto sul punto ...
non hai idea come diversificare gli allenamenti + fare allenamenti di ottima qualità anche brevi influisca sul nostro corpo/% di massa/peso

lo vedo io stesso essendo passato alla corsa vera + pesi veri
 

green dolphin

Maglia Amarillo
3 Gennaio 2008
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Sono molto dibattuto io stesso su questo, com'è che te ne sei accorto? :mrgreen:

p.s. hai visto la posta? C'è tutto il vintage di padova!

So che sei dibattuto, ma infatti una visione dall'esterno spesso è utile per chiudere il cerchio (od il quadro, come diresti tu :mrgreen:). Rimane che essendo arrivato tu a quel tipo di alimentazione e contemporaneamente variato lo stimolo allenante, è un po' come parlare del sesso degli angeli: difficilmente si può dire quale delle due.

A me piace pensare che non siano due fenomeni distinti, ma un processo continuo che inizia con l'allenamento e viene completato dall'alimentazione, per poi ripartire dal cibo e tornare all'allenamento. E' un processo circolare, i due fattori sono FORTEMENTE complementari.

Poi nella mia testa, c'è che tutto parte dall'allenamento, e do sempre il privilegio a quello. Ma non è detto che sia corretta come visione.


OT. Sì sì, visto il Vintage, infatti te ne parlavo al telefono più tardi. Ma la Mantis la usano ancora mi sembra, non è solo un oggetto da museo???
 

senna977

Ammiraglia
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leggendo il lungo ed interessante post di braccio, forse devo considerare che:
- riposo per me è una parola inesistente
- allenandomi tutti i dì e stando così basso di cho finirei come l'anno scorso per cuocermi
- effettivamente meglio stare alti di fat piuttosto che di cho/pro

però, mi chiedo, perchè stare a 2,5gr di pro è corretto e non 3?, alla fine non mi sembra che cambi molto ...

cmq braccio io non critico assolutamente, dico solo che per me è impensabile stare così scarico di cho e alto di fat allenandomi come adesso..., il mio target è quello semmai di alzare i cho ... che devo rimetter dentro energia e muscoli.

la mia svolta ad ogni modo è coincisa con: pesi + corsa all'aperto + cho durante
penso che l'ulteriore svolta sarebbe il post wo fatto bene e non ad minchiam (ultimamente con ovomaltina ...)


1 borraccia INKO MUSCLE SAVER
1 borraccia 15g fruttosio 30g GLUCOSIO

250g fichi
1 fruttino
2 gel
1 enervit il nuovo prodotto carbon loader
3 barrette
130g miele

Se non buttavo giu tutti sti cho col cavolo che finivo l'avesani
 

rubens

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continuo a sostenere che la tua lista di cho per la gara sia da rivedere.
io farei più gel, più fruttini, fichi ok, ma anche albicocche secche e datteri, meno miele e zero barrette, al max 1
 

Airone del Chianti

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leggendo il lungo ed interessante post di braccio, forse devo considerare che:
- riposo per me è una parola inesistente
- allenandomi tutti i dì e stando così basso di cho finirei come l'anno scorso per cuocermi
- effettivamente meglio stare alti di fat piuttosto che di cho/pro

però, mi chiedo, perchè stare a 2,5gr di pro è corretto e non 3?, alla fine non mi sembra che cambi molto ...

cmq braccio io non critico assolutamente, dico solo che per me è impensabile stare così scarico di cho e alto di fat allenandomi come adesso..., il mio target è quello semmai di alzare i cho ... che devo rimetter dentro energia e muscoli.

la mia svolta ad ogni modo è coincisa con: pesi + corsa all'aperto + cho durante
penso che l'ulteriore svolta sarebbe il post wo fatto bene e non ad minchiam (ultimamente con ovomaltina ...)
Vedo che ricominciamo a capirci.
Considera sempre che te sei un caso speciale, storicamente in deficit assoluto di cho, quindi tra il max beneficio in termini di prestazione da ogni gr che metti dentro senza avere nessun problema di ingolfamento. Tecnicamente è come se tu fossi stato finora in deplezione perenne, cosa che pagavi con minore resa prestazionale.
 

rapportoagile

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o.
Poi alle 18 mi sono messo sui rulli, ormai se voglio continuare ad allenarmi, non ho alternative, uscire per 1h e 20' non ne vale la pena.
A

Quindi non eri tu quello che ho incrociato ieri sulla ciclabile a ponte Adige. In effetti mi sembrava che andasse troppo piano, anche se aveva la presa bassa sul manubrio. Se fossi stato tu, lo spostamento d'aria mi avrebbe fatto uscire di strada....
Comunque l'ho salutato con un "Ehilà, Braccio" (...in quel momento non mi è venuto in mente "Davide"). Probabilmente il tuo "sosia" si sará aspettato di trovare un arto umano sulla strada:mrgreen::mrgreen::mrgreen:
Comunque non sono d'accordo che per 1ora e 20 non ne valga la pena uscire in bici (ma tu sai come la penso, no)


Scusate l'incursione.....
 
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senna e chi ti toglie il solido?
fichi + albicocche + datteri + fruttini + 1 barretta
se poi insisti ti metto anche la pasta di mandorle ... na bomba e ... ti svelo dove trovarla all'esselunga
 

TonyTpb

Maglia Amarillo
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Allora stamattina mi sento benissimo 68,6 Kg da lunedi con la discarica sono sceso di 1,1 Kg , una leggerezza mai provata, mi mancano le ali :mrgreen:, dopo le 2600 Kcal di ieri 58% fat 12% cho 30% pro e 1h 30' di allenamento con 2x15' al medio , il peso è sceso di un altro bel chiletto massa grassa sempre sotto il 10% (mai vista) diciamo che la discarica continua bene, problemi di fame non ne ho, anzi faccio fatica a mangiare per stare alto di calorie, però cerco di non abbassarle, quando non mi alleno sto sempre intorno alle 2.300, la tanita mi dice che il mio basale dovrebbe essere 1.800 io ne metto sempre un pò in più per potermi muovere,

P.s. comunque devo ringrazire tutti voi per avermi fatto scoprire questo modo di alimentarsi, ormai ne avevo provati tanti e sempre con scarsi risultati , mi ritrovavo con aumenti e calo di peso da un giorno all'altro, pesantezza, spossatezza, ma da quando sto seguendo questo tipo di alimentazione devo dire che è quello che mi soddisfa di più, mangio sto bene e riesco ad andare meglio in bici. o-o
 

rubens

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Vedo che ricominciamo a capirci.
Considera sempre che te sei un caso speciale, storicamente in deficit assoluto di cho, quindi tra il max beneficio in termini di prestazione da ogni gr che metti dentro senza avere nessun problema di ingolfamento. Tecnicamente è come se tu fossi stato finora in deplezione perenne, cosa che pagavi con minore resa prestazionale.

:mrgreen: in compenso che spinta anabolica mi sono guadagnato facendo anni di legione straniera?:wacko:
 
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