mia mtb 13kg vs bdc 8kg

Trubbio

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28 Luglio 2010
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Gavardo (Bs)
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Giant TCR disc
Garosio è un fenomeno! Ho avuto modo di vederlo alla Brescia-Montemagno e quando è scattato ha fatto PAURA anche perchè conosco a memoria ogni cm della salita al Monte (ho la fortuna di avere una casa estiva sul Montemagno)...è scattato 300m prima del pezzo più duro (punte del 16%) per poi farsi 1km e 800m da solo a tutta!...
Garosio se si mantiene cosi farà sicuramente carriera ma non può essere preso come "LA NORMA"...nella stessa categoria ci sono millemila ragazzi che vanno la metà di lui...tu inizia a correre e poi vedi come ti piazzi...il potenziale ce l'hai buonissimo ma non fissarti gia a livelli di Andrea
 

totosalva

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13 Agosto 2010
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Bitonto(BA)
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pininfarina "verdona" - bTWIN Triban 3 "rosso fiammante"
ho indirizzato un po la scelta su una canyon.o la roadlite 6.0 o la ultimate al 8.0.il problema ora è ma la bici me la passa la squadra o me la devo comprare io?
se te la devi comprare prendi in considerazine anche rose bike in particolare la Rose Pro-RS-4400 montata con telaio in alluminio(alluminio top di gamma rose)forcella in carbonio mantato sram force per un peso di 7,1kg a 1649 € e poi te la puoi configurare dalla a alla z
anche io ci faccio un pensiero:-x
 

el pistolero 95

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7 Settembre 2011
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Garosio è un fenomeno! Ho avuto modo di vederlo alla Brescia-Montemagno e quando è scattato ha fatto PAURA anche perchè conosco a memoria ogni cm della salita al Monte (ho la fortuna di avere una casa estiva sul Montemagno)...è scattato 300m prima del pezzo più duro (punte del 16%) per poi farsi 1km e 800m da solo a tutta!...
Garosio se si mantiene cosi farà sicuramente carriera ma non può essere preso come "LA NORMA"...nella stessa categoria ci sono millemila ragazzi che vanno la metà di lui...tu inizia a correre e poi vedi come ti piazzi...il potenziale ce l'hai buonissimo ma non fissarti gia a livelli di Andrea
ho visto una decina di suoi video su you tube.è semplicemente fantastico.pedala molto agile.ha fatto anche un bello scatto sul monte corno.
 

el pistolero 95

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7 Settembre 2011
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Più che altro tu fai la salita però facendoti la pianura ad un ritmo non elevato e senza forzare.

In gara con il gruppone che ti porta ai piedi della salita a 35 all'ora se non di più cambia tutto, stanne certo...

E poi ci sono tante variabili, è ben diverso ad esempio fare la salita dopo 20 km o dopo 60-70; etc etc

Comunque non sottovaluterei anche esercizi a corpo libero a casa
faccio pesi per le gambe e squat.inoltre quando piove faccio anche la cyclette.
 

el pistolero 95

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7 Settembre 2011
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Questa è la salita in questione dello scatto di Garosio [url]http://www.salite.ch/10576.asp?Mappa=http://www.viamichelin.fr/viamichelin/ita/dyn/controller/Cartes-plans?mapId=-ti0rperxfy6pbp&initialMap=mapid&dx=474&dy=317&empriseW=949&empriseH=634[/URL]

Io la faccio in 19 minuti con una VAM di poco superiore a 1100...lui tranquillamente 1350/1400
ovviamente lui esprimeva una vam di 1400 in cronoscalata(quindi 1300 in gara in linea) quando era allievo secondo anno.ora ha una vam di 1500.io su salite di 5-6km al 6% tengo una vam di 1050 però in mtb.su salite un po più corte con pendenze molto più importanti come 13.6% medio tengo una vam con mtb di 1250.
 

Trubbio

Apprendista Scalatore
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Gavardo (Bs)
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ovviamente lui esprimeva una vam di 1400 in cronoscalata(quindi 1300 in gara in linea) quando era allievo secondo anno.ora ha una vam di 1500.io su salite di 5-6km al 6% tengo una vam di 1050 però in mtb.su salite un po più corte con pendenze molto più importanti come 13.6% medio tengo una vam con mtb di 1250.

Sono dei valori interessanti...io non avendo ambizioni di corsa non mi son mai analizzato cosi a fondo!...cmq prova! Chiedi alla squadra se ti passan la bici altrimenti te la fai prendere dai tuoi e usi la tua...vale la pena provar nella tua situazione
 

Trubbio

Apprendista Scalatore
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uno juniores come garosio che bici usa? nel senso bici da 7kg,bici da 8kg,bici da 9kg?.mi sembra che usi una cannondale però non so quale.

Non so aiutarti con esattezza al 100%...è sicuramente un cannondale supersix montato ultegra...non ho avuto modo di capire ruote e se il telaio è "normale" o HM...
Cmq saremo sui 7.5 (non me ne vogliano i possessori di supersix se ho sbagliato di grosso)
 

el pistolero 95

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ora ho ancora più dubbi perchè ho letto su altri 3d di questo forum che i possessori di mtb di basso livello che hanno acquistato una bdc di gamma media notano differenze nell'ordine del 17-18% alcuni addirittura oltre il 20%.probabilmente conta anche l'adattamento e il tipo di ciclista.comunque specifico di più il quesito. mtb trubbiani di 10 anni fa dal peso di 13.2kg senza borraccia senza ammortizzatori e con gomme 26 per 1.5 di larghezza nuovissimi.i pneumatici quindi sono larghi e sono tassellati ma non moltissimo .la bdc presa come riferimento è una canyon ultimate al 8.0 dal peso di 7.4kg più pedali quindi 7.6kg senza borraccia.cambio campagnoloathena 11 velocità e pneumatici lisci mavic .volevo sapere la differenza tra i due mezzi in termini cronometrici.per esempio se io faccio una salita di 5.7km al 6.3% in 20 minuti con la mtb trubbiani ,quanto tempo impiegherei con la bdc?.
 

starck

Apprendista Passista
7 Agosto 2009
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Canyon
ora ho ancora più dubbi perchè ho letto su altri 3d di questo forum che i possessori di mtb di basso livello che hanno acquistato una bdc di gamma media notano differenze nell'ordine del 17-18% alcuni addirittura oltre il 20%.probabilmente conta anche l'adattamento e il tipo di ciclista.comunque specifico di più il quesito. mtb trubbiani di 10 anni fa dal peso di 13.2kg senza borraccia senza ammortizzatori e con gomme 26 per 1.5 di larghezza nuovissimi.i pneumatici quindi sono larghi e sono tassellati ma non moltissimo .la bdc presa come riferimento è una canyon ultimate al 8.0 dal peso di 7.4kg più pedali quindi 7.6kg senza borraccia.cambio campagnoloathena 11 velocità e pneumatici lisci mavic .volevo sapere la differenza tra i due mezzi in termini cronometrici.per esempio se io faccio una salita di 5.7km al 6.3% in 20 minuti con la mtb trubbiani ,quanto tempo impiegherei con la bdc?.
20% è troppo... a 10 anni facevo strade con una vecchia mtb pure io di 13kg con una lunghezza di 60-70km... vuol dire che se passavo subito alla bdc facevo il 20% in +?
 

starck

Apprendista Passista
7 Agosto 2009
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Non so aiutarti con esattezza al 100%...è sicuramente un cannondale supersix montato ultegra...non ho avuto modo di capire ruote e se il telaio è "normale" o HM...
Cmq saremo sui 7.5 (non me ne vogliano i possessori di supersix se ho sbagliato di grosso)

ecco cosa ho trovato:
http://www.lenzibike.com/
Rif.218, CANNONDALE SUPER SIX ULTEGRA COMPACT
Bici Strada - Cannondale

Mod. 2011

Telaio: Carbonio
Forca: Super Six Carbon, alloy D/0
Gruppo cambio: Shimano ULTEGRA 6700
Freni: Shimano ULTEGRA 6700
Ruote: MAVIC Ksyrium Equipe
Peso: Kg 7,2
 

el pistolero 95

Scalatore
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20% è troppo... a 10 anni facevo strade con una vecchia mtb pure io di 13kg con una lunghezza di 60-70km... vuol dire che se passavo subito alla bdc facevo il 20% in +?
io sto parlando di una salita di 5.7km al 6.3% fatta a 17km/h.se dite che a 35km/h tra bdc e mtb c'è una differenza di 4km/h penso che a più di 17km/h solo l'aerodinamica ti faccia andare 1.5/2km/h più forte.
 

vaminga

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19 Febbraio 2010
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Canyon Ultimate CF slx 8.0- Cannondale caad 7
quindi il peso incide il 10%,l'aerodinamica il 3%,il telaio il 2%,ruote 3%,altre cose 2%.totale 18%.quello che pensavo.

no passo da 17.0km/h a 20.8Km/h.è fattibile? sottostimato o sovrastimato?
Premesso che da quello che ho letto le tue prestazioni sono di ottimo livello per un 15enne con 2500 km nelle gambe (ma sono più che dignitose buone per un allievo di prima in assoluto); sovrastimi di molto il vantaggio della bdc.
Intanto quando si parla di vantaggio del x% ci si riferisce alla potenza risparmiata (e non all'incremento di velocità ovviamente).
I calcoli precisi sono difficili, meno però con accettabile approssimazione.
Prima considerazione: in una salita in cui si viaggia a meno di 20Km/h circa oltre l'85% della potenza è impiegato per vincere la forza peso totale; se il sistema bici-ciclista-corredo vario scende da 75Kg a 70Kg (è circa il caso che ipotizzi) significa gudagnare circa il 7% di peso cioè risparmiare il 6% circa della potenza impiegata (il 7% dell'85%).
Il restante 15% serve a vincere soprattutto gli attriti volventi della ruota, i vari attriti meccanici del mezzo, la resistenza dell'aria. Di questi il maggior vantaggio della bdc è nell'attrito di rotolamento per il resto il risparmio è sicuramente inferiore. Il tutto è quantificabile in un -20% (cioè un 3% di potenza) stando larghi! (Il telaio e ....le altre cose sono di fatto trascurabili per il discorso che stiamo facendo -a meno che tu non abbia una mtb ammortizzata e che non si blocca adeguatamente-).
Conclusione al massimo guadagni un 10% di potenza che si traduce in meno di un 10% di velocità in più. Cioè, nel tuo caso, circa 1,5 km/h in più.

Per in ciso io sono di ritorno dalle solite vacanze montane e uso nelle mie uscite stradali la bdc e una vecchia mtb rigida (13 Kg) del 1999. Il vantaggio approssimativamente riscontrato in termini di tempo (e quindi di v) sulle salite (tipicamente una salita di 11 Km al 7,5% di pendenza media ) è attorno al 6% circa.
Ciaoo-o

P.S. Questo post è interessante per inquadrare la questione (anche se si riferisce solo a bdc)
http://www.bdc-forum.it/showpost.php?p=2304152&postcount=139
Se ti interessa capire di più puoi leggerti (a rate ..... l'intera discussione).
 
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