Training and Racing with a Power Meter

[cicloandrea]

Io sempre usato ventilatore a velocita' 3 posto ad un metro di distanza e non ho mai beccato alcun malanno....a dire il vero non ho neppure mai provato la sensazione di freddo, eccezion fatta per i primi secondi di pedalata.
Attivarlo quando si e' gia' sudati non credo, invece, sia la soluzione piu' idonea in questo senso.

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[mardok80]

Vorrei sapere come mai nonostante faccia allenamenti infrasettimanali di 60' sul rullo con tss circa 60/70,mi sento le gambe sempre un po fiacche.

 

[Crusader]

Vorrei sapere come mai nonostante faccia allenamenti infrasettimanali di 60' sul rullo con tss circa 60/70,mi sento le gambe sempre un po fiacche.

Il TSS è sì un valore importante, ma non è l'unico parametro da considerare perché bisogna anche vedere cosa fai in quei 60'. :)

 

[mardok80]

Il TSS è sì un valore importante, ma non è l'unico parametro da considerare perché bisogna anche vedere cosa fai in quei 60'. :)

Niente di che zona 2 cardiaca,con delle ripetute da 5al max 10' in z3.

Se sono da 5' ne faccio 4 se sono da 10' ne faccio 2,oppure 1 da 20' vario un po.

 

[Il fondista]

dopo un mese dall'inizio della preparazione nelle uscite di 3-4h (come quella di ieri di cui ho postato il parziale finale) i dati mi indicano in maniera univoca (guardando in particolare l'aerobic decoupling) che dovrei già avere un livello di fitness di base già ottimo .... ora mi chiedo fatta questa considerazione è il caso di salire già a lavori in Z4-Z5 (detto che la Z3 già la frequento e che gli scatti in Z7 pure) oppure, considerato che i primi obiettivi sensibili cadono a metà maggio, continuare a fare lavoro Z2-Z3 lavorare cospicuamente in Z7 e costruire una buona struttura di forza .... io opterò per questa seconda soluzione ma vorrei sentire altri pareri

Arrivare a metà maggio è ancora lunga lunga; se non erro in qualche intervento dietro Braccio ha fatto una domanda molto simile alla tua parlando però di SST ( quindi non esattamente z4/z5).
Io lavorerei sulle 55/60 rpm in salita in z3 e incrementando la z3 stessa, magari incomincerei con un'pò di z4 bassa, se non hai ancora fatto nulla fino ad oggi.
Chiaramente ti dò solo un consiglio, sarai tu o chi ti prepara nel dover gestire/capire/interpretare in base al calendario e obiettivi il giusto carico.
In questo momento penso che ancor più che in stagione sia importante il riposo ( anche un paio di giorni ) e la costanza, più che intensità e frequenza delle sedute.
E' sempre un lungo "iter" verso gli obiettivi.

 

[Braccio]

Arrivare a metà maggio è ancora lunga lunga; se non erro in qualche intervento dietro Braccio ha fatto una domanda molto simile alla tua parlando però di SST ( quindi non esattamente z4/z5).
Io lavorerei sulle 55/60 rpm in salita in z3 e incrementando la z3 stessa, magari incomincerei con un'pò di z4 bassa, se non hai ancora fatto nulla fino ad oggi.
Chiaramente ti dò solo un consiglio, sarai tu o chi ti prepara nel dover gestire/capire/interpretare in base al calendario e obiettivi il giusto carico.
In questo momento penso che ancor più che in stagione sia importante il riposo ( anche un paio di giorni ) e la costanza, più che intensità e frequenza delle sedute.
E' sempre un lungo "iter" verso gli obiettivi.

Assolutamente d'accordo, il riposo è sempre importante, molto più di qualsisasi allenamento specifico.
Ti dirò di più, io avevo introdotto allenamenti in SST, giusto uno a settimana, ma era troppo, quindi ho abbassato subito l'intensità.
Sono convinto che la cosa migliore che si possa fare in questo periodo è mordere il freno (sempre non si voglia essere pronti a gareggiare a marzo), allenarsi, ma tenendosi la voglia di aumentare l'intensità nel taschino, poi ognuno sceglie i lavori in cui ha bisogno di migliorare le proprie carenze, le possibilità e le combinazioni sono infinite, non solo in bici.

Riposare il corpo e la mente, non significa non allenarsi.

Vorrei sapere come mai nonostante faccia allenamenti infrasettimanali di 60' sul rullo con tss circa 60/70,mi sento le gambe sempre un po fiacche.

Non aspettarti che un software possa dirti quanto e come caricare, per garantirti un buon recupero e un ottima supercompensazione, ascolta il tuo corpo. Se hai le gambe fiacche, stattene nel letto e fatti una bella e sana mangiata, poi il giorno dopo ti allenerai meglio e con più voglia.

Ok un occhio agli strumenti, ma non dimentichiamoci le sensazioni, questo è l'errore più grande che può commettere il ciclista che ama la tecnologia e i nuovi sistemi allenanti, IMHO.

 

[mardok80]

Assolutamente d'accordo, il riposo è sempre importante, molto più di qualsisasi allenamento specifico.
Ti dirò di più, io avevo introdotto allenamenti in SST, giusto uno a settimana, ma era troppo, quindi ho abbassato subito l'intensità.
Sono convinto che la cosa migliore che si possa fare in questo periodo è mordere il freno (sempre non si voglia essere pronti a gareggiare a marzo), allenarsi, ma tenendosi la voglia di aumentare l'intensità nel taschino, poi ognuno sceglie i lavori in cui ha bisogno di migliorare le proprie carenze, le possibilità e le combinazioni sono infinite, non solo in bici.

Riposare il corpo e la mente, non significa non allenarsi.



Non aspettarti che un software possa dirti quanto e come caricare, per garantirti un buon recupero e un ottima supercompensazione, ascolta il tuo corpo. Se hai le gambe fiacche, stattene nel letto e fatti una bella e sana mangiata, poi il giorno dopo ti allenerai meglio e con più voglia.

Ok un occhio agli strumenti, ma non dimentichiamoci le sensazioni, questo è l'errore più grande che può commettere il ciclista che ama la tecnologia e i nuovi sistemi allenanti, IMHO.

Sensazioni le seguo sempre,ma faccio 2 allenamenti di rullo su 6gg quindi direi di riposarmi forse pure troppo,per me e' lo stress mentale del rullo.

 

[Braccio]

Sensazioni le seguo sempre,ma faccio 2 allenamenti di rullo su 6gg quindi direi di riposarmi forse pure troppo,per me e' lo stress mentale del rullo.

E secondo te un software è in grado di quantificare lo stress mentale?
E secondo te lo stress mentale non è parte integrante, di uno stato di affaticamento generale del corpo?
Anche un solo allenamento può essere eccessivo, se mal gestito e strutturato, soprattutto se non perfettamente metabolizzato, poi mettici anche che magari ti trascini della stanchezza psico/fisica dalla scorsa stagione e viaaaaaaa.........

Se una cosa ti pesa, perchè la fai?
Io sò che se mi metto adesso a fare 3 sedute di rulli a settimana, a febbraio prendo la bici, i rulli e li scaglio dalla finestra.
Allora piuttosto vado in palestra, mi faccio una seduta di rulli infrasettimanale per mantenere la gamba e poi nel week-end esco in strada.
Poi verra anche il momento di sputare sangue e di odiare gli allenamenti indoor, ma adesso no!

 

[gerardo61]

E secondo te un software è in grado di quantificare lo stress mentale?
E secondo te lo stress mentale non è parte integrante, di uno stato di affaticamento generale del corpo?
Anche un solo allenamento può essere eccessivo, se mal gestito e strutturato, soprattutto se non perfettamente metabolizzato, poi mettici anche che magari ti trascini della stanchezza psico/fisica dalla scorsa stagione e viaaaaaaa.........

Se una cosa ti pesa, perchè la fai?
Io sò che se mi metto adesso a fare 3 sedute di rulli a settimana, a febbraio prendo la bici, i rulli e li scaglio dalla finestra.
Allora piuttosto vado in palestra, mi faccio una seduta di rulli infrasettimanale per mantenere la gamba e poi nel week-end esco in strada.
Poi verra anche il momento di sputare sangue e di odiare gli allenamenti indoor, ma adesso no!

Periodizzazione
Dipende dagli obiettivi che ognuno di noi vuole raggiungere (picchi).
Io, vista l'asma allergica, vorrei arrivare bene per le prime gare di febbraio perchè il periodo marzo/maggio potrebbe riservarmi brutte sorprese con le allergie come mi è successo quest'anno.
Poi in estate mi piacerebbe fare un altro picco (giu/lug) quando le impollinazioni calano e magari farò qualche gara in montagna per togliermi dalla polvere e l'afa cittadina.
Un pò di recupero ad agosto e poi alla ricerca di qualche soddisfazione nel finale di stagione.

Ci riuscirò? Non lo so, spero di si

 

[luchetta]

io mi alleno già in zona sweet spot e come tss sono 72 e if sono 0.865 in un'ora di allenamento facendo 3x12 minuti questa settimana quindi il 2x20 minuti non si discosta di molto"credo".cambiando discorso ho incontrato un amatore con la divisa x-bionic magro .be mi sono messo a parlare si insomma le solite domande.che gare fai....si mi dice faccio gare lunghe con un sorriso.si io dico campagnolo o maratona delle dolomiti..."le classiche".ma a un certo punto mi viene un colpo ...cacchio tu sei giuseppe sorrenti?e vedo che si mette a ridere.non sapevo fosse da treviso!!!!be ho proseguito con lui e gli ho fatto un pò di domandinema quando mi ha detto che si allena 20ore settimana mi sono detto cazzz.......mi ha detto che come test fa il madean per chi lo conosce in 50 minuti .gli ho chiesto che tipo di allenamenti fa e lui le sfr le fa e poi variazioni di ritmo e usa l'srm.poi immagino dalle ore che fa un sacco di km.gli ho chiesto più o meno a che rpm si allena solitamente sulle ripetute , almeno le 90 "risposta secca".be che dire ho trovato una persona simpatica e di compagnia peccato non averlo come maestro

 

[Roberto Massa]

passare all'estremo opposto in cui si dà troppo peso ad un unico valore (atteggiamento di chi non sa, ignora e vuole semplificare) è alquanto inutile.
TSS non è un valore infallibile ma come ogni modello di stima di carico è solo una componente di essa; da valutare ci sono SEMPRE altri elementi come distribuzione (es istogrammi, grafici 2d e 3d), il come (picchi raggiunti, ripetibilità degli stessi), loro andamento ecc ecc.....
Affidarsi ad un singolo valore vuol dire non aver capito nulla di come esso debba essere interpretato in funzione di altri elementi.
Per essere molto schietto e diretto...

 

[eocman]

...ho trovato una persona simpatica e di compagnia peccato non averlo come maestro

leggiti il suo intervento sul post Maratona delle Dolomiti 2011 e vedrai che cambi idea

 

[warsaw]

leggiti il suo intervento sul post Maratona delle Dolomiti 2011 e vedrai che cambi idea

Si beh dì anche che poi ha chiesto scusa...

 

[Braccio]

dopo un mese dall'inizio della preparazione nelle uscite di 3-4h (come quella di ieri di cui ho postato il parziale finale) i dati mi indicano in maniera univoca (guardando in particolare l'aerobic decoupling) che dovrei già avere un livello di fitness di base già ottimo .... ora mi chiedo fatta questa considerazione è il caso di salire già a lavori in Z4-Z5 (detto che la Z3 già la frequento e che gli scatti in Z7 pure) oppure, considerato che i primi obiettivi sensibili cadono a metà maggio, continuare a fare lavoro Z2-Z3 lavorare cospicuamente in Z7 e costruire una buona struttura di forza .... io opterò per questa seconda soluzione ma vorrei sentire altri pareri

Quoto MIKE ma mi rivolgo a tutti quelli che hanno impostato il loro inizio stagione seguendo questo tipo di approccio.
Che tipo di lavori fate in Z7, veri e propri interval training, magari con serie che partono da pochi minuti, per poi aumentare gradualmente arrivando alle 2 set da 10', oppure andatura Z2-Z3 bassa (io in genere mi piazzo al 75% della FTP) e ogni tot minuti fate degli sprint di qualche secondo in Z7 ? Anche qui, il libro consiglia ogni 3', personalmente sono partito da ogni 10' e ora sono a ogni 5'.

 

[Crusader]

Quoto MIKE ma mi rivolgo a tutti quelli che hanno impostato il loro inizio stagione seguendo questo tipo di approccio.
Che tipo di lavori fate in Z7, veri e propri interval training, magari con serie che partono da pochi minuti, per poi aumentare gradualmente arrivando alle 2 set da 10', oppure andatura Z2-Z3 bassa (io in genere mi piazzo al 75% della FTP) e ogni tot minuti fate degli sprint di qualche secondo in Z7 ? Anche qui, il libro consiglia ogni 3', personalmente sono partito da ogni 10' e ora sono a ogni 5'.

Io li inserisco al termine di progressioni o cambi di ritmo, mantenendo un recupero tra i 4 e i 5'. Poi dipende dai tempi di recupero e da come ciascuno imposta la propria uscita :)

 

[art]

anch'io Z2/Z3 + Z7 e spesso del fuorisella. Il Z7 lo inserisco a sentimento per 10-15". uscite da 3h30 2 a settimana.

 

[Braccio]

anch'io Z2/Z3 + Z7 e spesso del fuorisella. Il Z7 lo inserisco a sentimento per 10-15". uscite da 3h30 2 a settimana.

Questo mi piace molto

 

[mardok80]

E secondo te un software è in grado di quantificare lo stress mentale?
E secondo te lo stress mentale non è parte integrante, di uno stato di affaticamento generale del corpo?
Anche un solo allenamento può essere eccessivo, se mal gestito e strutturato, soprattutto se non perfettamente metabolizzato, poi mettici anche che magari ti trascini della stanchezza psico/fisica dalla scorsa stagione e viaaaaaaa.........

Se una cosa ti pesa, perchè la fai?
Io sò che se mi metto adesso a fare 3 sedute di rulli a settimana, a febbraio prendo la bici, i rulli e li scaglio dalla finestra.
Allora piuttosto vado in palestra, mi faccio una seduta di rulli infrasettimanale per mantenere la gamba e poi nel week-end esco in strada.
Poi verra anche il momento di sputare sangue e di odiare gli allenamenti indoor, ma adesso no!

Diciamo che non e' che mi pesa farlo,forse e' piu un fatto di noia a stare li.

Ma non posso fare altro,su strada ho orari che non me lo permettono in inverno.

 

[rikicarra]

Concordo sulla noia mortale --> scarsa motivazione nel fare i rulli. Io ho preso il Bushido perché mi ci diverto, non mi pesa assolutamente, anzi mi piace. Ieri a mezzanotte ho fatto una gara in Realtà Virtuale multiplayer contro un inglese ... naturalmente ho tirato alla morte, mi sono proprio divertito. Non so quanto valga come allenamento, ma sinceramente io antepongo il divertimento all'allenamento, se poi combino le due cose ... è ancora meglio.

 

[bagongo]

Concordo sulla noia mortale --> scarsa motivazione nel fare i rulli. Io ho preso il Bushido perché mi ci diverto, non mi pesa assolutamente, anzi mi piace. Ieri a mezzanotte ho fatto una gara in Realtà Virtuale multiplayer contro un inglese ... naturalmente ho tirato alla morte, mi sono proprio divertito. Non so quanto valga come allenamento, ma sinceramente io antepongo il divertimento all'allenamento, se poi combino le due cose ... è ancora meglio.

tu sei fuori riki

come ognuno di noi a modo suo