Shimano 2013: arriva il Dura-Ace 11 speed, anche in versione Di2

[newbeetle3]

Che dire.. Shimano trooooppo avanti, Campagnolo scambia la borraccia per la batteria Io da 2 anni ho un DA Di2 e lo trovo strepitoso.. questo è ancor più bello e penso che abbiano "affinato" già le sue doti eccezionali

Prodotti bici scontati

 

[mescal]

Quindi ci hanno messo 5 anni per aggiungere un pignone e lo hanno fatto in modo molto meno elegante della concorrenza, rendendo obsolete molte ruote.

Da una punto di vista ingegneristico una ammissione di inferiorità.

siamo al punto che per fare un 11 velocita elettronico la differenza è di qualche mese, dal mio punto di vista sono state scelte ingegneristiche diverse, non necessariamente un'ammissione d'inferiorità, semplicemente sono partiti da punti diversi:
- campagnolo dall' 11v meccanico
- shimano dal 10v elettronico
e poi hanno sviluppato

se andiamo a vedere i vari feedback che hanno portato all'uscita dei due gruppi finali, c'è da dire che qualche problema in più campy lo ha dato rispetto a shimano. Ora l'eps ha dimostrato qualche pecca durante le gare prof (vedi corridori lampre con guai in gara sottolineati dai commentatori tv), vediamo come sarà la serie 9000

per quanto riguarda l'immissione di nuovi standard, se n'è parlato ampiamente riguardo alla "forza" di shimano rispetto a campagnolo , a partire dal primo montaggio fino ai top di gamma, paradossalmente non è un problema dei nipponici, ma di chi produce componentistica, sempre se si vuole rimanere sul mercato.

Peccato la grafica delle ruote per nulla moderna, ne elegante ne tamarra, semplicemente inutile.

ho pensato la stessa cosa, inutile ed anonima, penso anche che abbiano perso un'occasione per rinnovare la guarnitura che, pur trovandola piacevole, risulta molto poco accattivante rispetto ad altre. Mi piace molto il cambio dell'elettronico, bello filante ed aggressivo, il resto hanno modificato poco o nulla a livello estetico.
certo che con oltre 4k $ di listino, l'elettronico fa un bel balzo in avanti

piùche altro, scusatemi, ma per caricare la batteria bisogna togliere la sella? non ho capito....

 

[mika]

ho pensato la stessa cosa, inutile ed anonima, penso anche che abbiano perso un'occasione per rinnovare la guarnitura che, pur trovandola piacevole, risulta molto poco accattivante rispetto ad altre. Mi piace molto il cambio dell'elettronico, bello filante ed aggressivo, il resto hanno modificato poco o nulla a livello estetico.
certo che con oltre 4k $ di listino, l'elettronico fa un bel balzo in avanti

piùche altro, scusatemi, ma per caricare la batteria bisogna togliere la sella? non ho capito....

Poi c'è scritto che le C35 sono in alluminio e pesano sotto i 1500 grammi...per me è un ca...ata.

Per caricare la batteria è necessario prima smontare la serie sterzo e sgonfiare i copertoncini-tubolari fino a 2.31 bar.

 

[Load]

Epoche diverse infatti, uno é ancora costruito con metalli, l'altro fa largo uso di materiali compositi.

Se il fatto di usare materiali più “moderni” è legato principalmente ad un fattore estetico ,senza alcun tipo di vantaggio, non vedo dove sia l'innovazione,anzi….
Per il momento direi che sono molto avanti,anzi ,davanti…….
Unica cosa che non mi convince del tutto ,è l’aumento di ingombro di 1,8 mm per la cassetta,bisogna vedere effettivamente con quali ruote ci saranno problemi di compatibilità.
Per il momento continuerò a godermi il mio Di2 old model che reputo fantastico!

 

[Atz]

Gran bel gruppo veramente.
Esteticamente molto ben curato, con linee fluide ed eleganti.
La guarnitura è forse il componente che mi ha colpito di più, anche per le soluzioni che offre.

Non mi sembra che campagnolo sia molto dietro..anzi...

 

[stambecco]

bello davvero, han fatto un gran bel gruppo

ma per inserire la batteria nel reggisella ce ne vuole uno specifico oppure vanno bene tutti?

 

[Lynx]

...
Per caricare la batteria è necessario prima smontare la serie sterzo e sgonfiare i copertoncini-tubolari fino a 2.31 bar.

 

[Load]

bello davvero, han fatto un gran bel gruppo

ma per inserire la batteria nel reggisella ce ne vuole uno specifico oppure vanno bene tutti?

Probabilmente,dico probabilmente,avrà un sistema ad espasione + eventuali adattatori per accoppiarsi correttamente con la pletora di diametri in uso per i reggisella.
La vedo più dura per chi ha un reggi areo come il mio..........

 

[cagnagola]

In effetti il Campagnolo, uscito pochi mesi fa, sembra dell'altro secolo in confronto.

.... da questa foto il cambio sembra "leggermente meno compatto e "filante"...sempre un bell'oggetto comunque

 

[xtrncpb]

Scusate ragazzi per l'ignoranza ma non sono un tecnico come voi? Ma non ho ben capito una cosa...le ruote shimano 10V sono compatibili oppure no?

Non mandatemi a quel paese ma non sono un gran esperto in fatto di millimetri ....In ogni caso grazie per le riposte

Le ruote Shimano con corpetto 10 vel non sono compatibili con le nuove a 11 vel, poichè in queste è richiesto uno spazio maggiore (1.8 mm) per alloggiare il pacco pignoni.

...
più che altro, scusatemi, ma per caricare la batteria bisogna togliere la sella? non ho capito....

Per la batteria alloggiata internamente al reggisella, occorre necessariamente togliere il reggisella, sfilare la batteria e metterla in carica nell'apposito tool.

@ clodovico: il deragliatore anteriore Di2 non ha mai avuto la molla di ritenzione (cosa che troviamo invece logicamente nella versione meccanica), mentre il cambio posteriore si. E rimane anche in questa versione.
Ma non mi sembra che inibisca in alcun modo il funzionamento del cambio...
Campagnolo è più raffinato, niente molla ma un veloce attuatore meccanico, che riesce a spostare la catena dal pignone più grande a quello più piccolo - e viceversa - in soli 1.5 secondi.
Quanto poi questa velocità di esecuzione sia utile al ciclista... mi è ancora oscuro...

 

[mika]

Le ruote Shimano con corpetto 10 vel non sono compatibili con le nuove a 11 vel, poichè in queste è richiesto uno spazio maggiore (1.8 mm) per alloggiare il pacco pignoni.


Per la batteria alloggiata internamente al reggisella, occorre necessariamente togliere il reggisella, sfilare la batteria e metterla in carica nell'apposito tool.

@ clodovico: il deragliatore anteriore Di2 non ha mai avuto la molla di ritenzione (cosa che troviamo invece logicamente nella versione meccanica), mentre il cambio posteriore si. E rimane anche in questa versione.
Ma non mi sembra che inibisca in alcun modo il funzionamento del cambio...
Campagnolo è più raffinato, niente molla ma un veloce attuatore meccanico, che riesce a spostare la catena dal pignone più grande a quello più piccolo - e viceversa - in soli 1.5 secondi.
Quanto poi questa velocità di esecuzione sia utile al ciclista... mi è ancora oscuro...

Ma è solo un dato rilevato, non è detto che sia necessaria. E' indicativo comunque della buona velocità di esecuzione.
La mia auto fa 8 secondi da 0 a 100...ma non lascio lì le gomme ad ogni partenza :-)

 

[Mini4wdking]

Ricordiamoci che il rocchetto shimano 9v/10v attuale è 1mm più largo del necessario per ospitare il pacco 10v, quindi se il pacco 11v è 1,8mm più largo, di fatto la differenza è di soli 0,8mm in più richiesti per alloggiare un pacco 11v su un rocchetto 9v/10v.
Forse, dico forse (bisogna vedere come è fatto l'innesto del pignone di chiusura), questo spazio può essere recuperato con il filetto della ghiera di chiusura.

 

[palotino]

bellissimo ma bisogna cambiare tutto anche le ruote......

 

[Paolo Vitale]

Sarò il solito bastian contrario, ok l'elettronico ma serve proprio un altro rapporto in più??? Per me no

 

[Mini4wdking]

Secondo me sì, e finalmente Shimano avrà una buona scelta di rapporti come ha sempre avuto Campagnolo.
Il nuovo 12-28 a 11v è fantastico!

 

[scapin76]

paolo hai ragione anche tu......a volte son già troppe 10, nel senso che non si sfruttano tutte,però non si può mai sapere.......attualmente(e non è il mio caso)se dovessi cambiare gruppo mi gratterei ben bene la testa,10v o 11v bo?sicuramente con le novità uno sta al passo con i tempi,anche per un fatto di rivendibilità,d'altro canto uno non è che cambia gruppo ad ogni stagione e la spesa quando si fa si fa con la testa.....non so se mi sono spiegato bene.

 

[scapin76]

Secondo me sì, e finalmente Shimano avrà una buona scelta di rapporti come ha sempre avuto Campagnolo.
Il nuovo 12-28 a 11v è fantastico!

ciao sai com'è la scala 12-28?

 

[jaca]

Sarò il solito bastian contrario, ok l'elettronico ma serve proprio un altro rapporto in più??? Per me no

anche secondo me no, anzi secondo me serve a un cazzo anche l'elettronico, è contro l'essenza della bicicletta , è assurdo proprio. almeno questo è il mio personale parere!

 

[Mini4wdking]

Sul sito shimano non ci sono ancora i tech docs con gli schemi, dice solo le scale in modo sintetico (pignone inziale e finale).

Ipotizzo (quello che farei io):

12-13-14-15-16-17-19-21-23-25-28

in pratica un 12-25 a 10v con aggiunto un 28 finale.

In teoria sarebbe possibile anche il:
12-13-14-15-16-17-18-19-21-24-28

ma secondo me ha meno senso.

Per quanto riguarda il 11-28, rispetto al 11-28 a 10v, penso abbiano aggiunto invece il 16 mancante, lasciando il salto 21-24-28 immutato.

NO! MI CORREGGO (HO CONTATO I DENTI DEL PACCO IN FOTO, CHE E' PROPRIO UN 11-28): è fatto così 11-12-13-14-15-17-19-21-23-25-28.

A questo punto è quasi certa anche la scala del 12-28, avrà il 16 invece che l'11.

 

[Julio]

Le ruote Shimano con corpetto 10 vel non sono compatibili con le nuove a 11 vel, poichè in queste è richiesto uno spazio maggiore (1.8 mm) per alloggiare il pacco pignoni.

Io di meccanica non ci capisco niente però ho letto questa cosa:
La compatibilità è prevista con le ruote Shimano 10V (non con le vecchie 9V che, pure, erano compatibili col 10V)

http://www.cyclinside.com/Technews/...ne-elettronica-è-più-semplice-da-montare.html