E' arrivato.. Elite Real Power 2010, impressioni..

[fragile]

Concordo con la 2a parte dell'ultimo intervento di newbeetle3.
Tuttavia, non disponendo del Powertap (avuto solo in prestito), cercavo di ottenere dal Realpower qualche dato più attendibile, non solo e non tanto sulla potenza, quanto piuttosto sul fatto che impostando ad es. una salita al 7% lo sforzo richiesto sia all'incirca pari a quello su strada.
Altrimenti era meglio se acquistavo un modello meno costoso!

Prodotti bici scontati

 

[trieste1962]

mi sa che cmq siamo ancora lontani dalla perfezione, ci si deve accontentare, rimane sempre un ottimo prodotto.......anche se il software non è ancora a livelli Tacx

 

[gennaio68]

i parametri riportati su targhetta realpower erano : P1=401, P2=401 e P3=234 e con questi valori in salita andavo più forte di Contador, mentre in discesa stessa velocità che in pianura. I dati di adesso sono P1=380, P2=420 e P3=274. con questi valori ho risolto in salita, ma non in discesa. riguardo la precisione non ho strumenti specifici, mi baso sullo storico che avevo con i vecchi rulli(ovviamente a parità di percorso e mio peso) e mi baso su tracce Garmin importate e con questi valori di taratura ho una differenza tra i tempi fatti nella realtà e quelli ottenuti sui rulli di un 10%(sui rulli ovviamente ci metto meno perchè non c'è attrito dell'aria e traffico stradale ecc.). Con i vecchi parametri (che poi sono quelli riportati sui rulli) in salite al 10% andavo a 30km/h x 1h. Mi piacerebbe, ma è per mè impossibile. ribadisco che quello che è strano è come mai con stesso rullo, stesso software, stesse corse e stessi parmetri atleta, solo cambiando sistema operativo del PC con uno scenda da discese tipo quelle della videocorsa Sella Ronda a 60-65km/h e con W7 al massimo raggiungo i 40-45. sul fatto della precisione dei Watt ecc. sono pienamente d'accordo che meglio delle uscite su strada non ci sia.

 

[newbeetle3]

Diciamo che chi come me segue allenamenti in watt i ciclosimulatori come RP è sempre un ortimo strumento ma NON ti ci puoi allenare "concretamente". Mi spiego.. misurare una FTP su rullo non è come misurarla su strada Hai il vantaggio del powermeter e vedo costantemente a che punto sono della forma (paragonandolo magari all'indoor della stagione precedente) e che lavori mi conviene fare. Il trovo quasi inutili ad esempio le video corse (troppo irrealistiche) e parlo di qualità allenante, poi le faccio anch'io per divertimento ad esempio Con questo dico che sarebbe bello (e non so se esiste..) avere un rullo che fosse veritiero sui watt.. questo ci vorrebbe!! :-)

 

[trieste1962]

chi ha contattato Elite che valori hanno dato ultimamente per P1-P2-P3......quello che trovo dietro al rullo sono 628-586-179 ......in un post precedente non dicono che P2 deve essere >di P1 di 40 punti? Nel mio caso è inferiore di 40 punti...

 

[gennaio68]

Prova a contattarli, a me nel loro forum hanno risposto che i dati sulla targhetta sono misurati con un misuratore di potenza e quindi non è detto che per forza P2 si > P1 di 40 punti, mentre se fai una taratura dopo un po che li usi, la regola è quella che P2>P1 di 40 punti. se leggi qualche post sotto anche io avevo i dati di fabbrica con P1 e P2 uguali (401), poi me li hanno fatti cambiare con i valori che ho riportato.

 

[Ipercool]

Qualcuno sa se sulla versione 2013 del Real Power sono state introdotte novità sostanziali Hw o Sw?
Grazie.

 

[newbeetle3]

Io che ho pwermeter (SRM) su bici hanno dato la taraturas stamani per farla precisa con potensiometro SECONDO ME NON HA SENSO farla se non si ha un potenziometro..

 

[MET]

quindi i valori che trovi scritti sulla targhetta adesiva sotto l' unità di resistenza vanno inseriti in impostazioni in calibrazione. Giusto??
E se anche cosi continua ad essere poco realistico uno che non ha un potenziometro che fà? si attacca??

Io che ho pwermeter (SRM) su bici hanno dato la taraturas stamani per farla precisa con potensiometro SECONDO ME NON HA SENSO farla se non si ha un potenziometro..

 

[MET]

Scusate Egregi.

In effetti le mie considerazioni non si riferivano alla discesa perchè non avevo eseguito prove in discesa. Ora ho potuto verificare che i dati relativi ai percorsi in discesa non sono affatto attendibili. Confermo che, pur avendo attivato la velocità virtuale, lo sforzo richiesto al ciclista sembra simile a quello richiesto in pianura. Io ho installato il programma su un PC con XP.
Desidererei sapere da Gennaio68 con quali valori dei parametri P1, P2 e P3 suggeriti da Elite ha risolto il problema e se è certo che, dopo la taratura, i valori di potenza indicati a video corrispondano a quelli effettivamente richiesti al ciclista in analoghe condizioni di velocità e pendenza.

 

[MET]

Scusate Egregi,auitatemi se possibile... ancheio ho problemi di claibrazione con il realpower.Ho provato a cambiare i valori fornitomi da elite. Ho inserito i valori di gennaio68 però P1 non riesco ad inserirla sotto i 400.Se ci provo il la finestra "OK" si sbianca e non riesco a confermare la calibrazione.Come mai? Inoltre devo modificare comunque il peso ciclista? Pure io sono sui 64-65 kg di peso. Grazie

In effetti le mie considerazioni non si riferivano alla discesa perchè non avevo eseguito prove in discesa. Ora ho potuto verificare che i dati relativi ai percorsi in discesa non sono affatto attendibili. Confermo che, pur avendo attivato la velocità virtuale, lo sforzo richiesto al ciclista sembra simile a quello richiesto in pianura. Io ho installato il programma su un PC con XP.
Desidererei sapere da Gennaio68 con quali valori dei parametri P1, P2 e P3 suggeriti da Elite ha risolto il problema e se è certo che, dopo la taratura, i valori di potenza indicati a video corrispondano a quelli effettivamente richiesti al ciclista in analoghe condizioni di velocità e pendenza.

 

[gennaio68]

non so quanto tu sia pratico e qiundi valuta te se vuoi provare, io per abbassare il valore di P1 sotto il 400 sono andato a cambiare il valore nella chiave di registro di W7 e ho variato P1 da valore minimo 400 a 300. però ogni unità di resistenza esce con una taratura diversa e non penso che con i valori che vanno bene per il mio lo siano anche per il tuo. qualche post sotto c'è un utente che ha valori superiori a 500, io ho provato a metterli , ma più alti sono e minore è la resistenza e mi trovavo ad andare a 40km/h in salita al 10%.

 

[newbeetle3]

Ragazzi lo ripeterò all'INFINITO non mischiamo patate con melanzane!! Nel senso.. io mi alleno con SRM e tarature a parte.. NON è mai la stessa cosa!! NON c'è MAI corrispondenza!! Altra cosa (ed è la più importante..).. lo stesso potenziometro sui rulli non si comporta come su strada!!!!! Io che ho una FTP su strada di 300w (4,5w/Kg), se provo sui rulli dopo 5min sono allo stremo!! Io ad esempio considero per gli allenamenti dei "valori da tenere sui rulli" ed altri da tenere su strada NON pensate che riesca a fare lo stesso sforzo.. :rosik:

 

[gennaio68]

newbeetle3 concordo con tè che sono due cose diverse, ma un conto è dire che nella realtà ad esempio ai fatto il passo dello stelvio da bormio in 1h e 30 e ripetendola sui rulli la fai con il 10-15% di scostamento del tempo e/o sforzo e diverso è farla a 30km/h perchè la taratura è impossibile da effettuare. Se è così non ha senso spendere 1300€ + le videocorse eventuali, ma basta un semplice rullo con una manopola in plastica che regola 3 sforzi diversi e te la cavi con 100€.

 

[newbeetle3]

Quello che dici è vero, però bisogna chiedersi.. qual è il tuo “scopo” di allenamento, ovvero..
Mi alleno con misuratore di potenza?? Bene, se seguo una preparazione con i watt, senza potenziometro
non ha senso allenarsi sui rulli con i watt, è questo quel che conta Siamo d’accordo che è un “ciclo simulatore”
ma ripeto (secondo me) ha troppe variabili per una ripetibilità dell’allenamento. Sempre secondo mia opinione
è importante allenarsi in maniera ripetibile “tarandosi” noi con il rullo.. ovvero.. ho visto che COSTANTEMENTE
all’8% di salita i miei ad esempio 300w sono i 460w del rullo :-) Ovvio che non posso dire di far una salita dell’8%
(almeno io che peso 68kg) a 460w.. darei via a Contador :-) Però se quello è un dato di fatto lo prendo per buono
come “termine di paragone” nelle mie performance e proporziono il tutto Ovvio se non ho powermeter sulla bici,
se ce l’ho ovvio che guardo quello e stop Io di videocorse ad esempio ne farò 3 o 4 (proprio quando non so che fare..)
su 130/150 ore di rulli nella parte invernale (non guardo neanche i km perché non ha senso..) diciamo di 3 mesi e mezzo
circa.. il bello dei rulli è lo “specifico” e la videocorsa di specifico non ha niente :-) è solo un “balocchino” come è
assolutamente inutile arrivare al 20% di pendenza.. che te ne fai??

 

[nemorino]

Ragazzi lo ripeterò all'INFINITO non mischiamo patate con melanzane!! Nel senso.. io mi alleno con SRM e tarature a parte.. NON è mai la stessa cosa!! NON c'è MAI corrispondenza!! Altra cosa (ed è la più importante..).. lo stesso potenziometro sui rulli non si comporta come su strada!!!!! Io che ho una FTP su strada di 300w (4,5w/Kg), se provo sui rulli dopo 5min sono allo stremo!! Io ad esempio considero per gli allenamenti dei "valori da tenere sui rulli" ed altri da tenere su strada NON pensate che riesca a fare lo stesso sforzo.. :rosik:

300W di FTP?!?!??

complimenti!

 

[newbeetle3]

300W di FTP?!?!??

complimenti!

OT: Nemo parlo su strada ed al mio picco di forma di quest'anno che è stato il mese di luglio Adesso sarò sui 260 (se ci arrivo ) perchè sto prendendo la bici pochissimo (1/2 volte senza lunghi) per chè sto preparando un paio di maratone di running d'inverno adoro correre a piedi

 

[nemorino]

OT: Nemo parlo su strada ed al mio picco di forma di quest'anno che è stato il mese di luglio Adesso sarò sui 260 (se ci arrivo ) perchè sto prendendo la bici pochissimo (1/2 volte senza lunghi) per chè sto preparando un paio di maratone di running d'inverno adoro correre a piedi

Be' 300 di ftp x 68 kg sono tanta roba

 

[newbeetle3]

Be' 300 di ftp x 68 kg sono tanta roba

Si, non è male nemo ma c'è gente (e manco poca ) che ha moooooolto di più

 

[Francesco70]

Quello che dici è vero, però bisogna chiedersi.. qual è il tuo “scopo” di allenamento, ovvero..
Mi alleno con misuratore di potenza?? Bene, se seguo una preparazione con i watt, senza potenziometro
non ha senso allenarsi sui rulli con i watt, è questo quel che conta Siamo d’accordo che è un “ciclo simulatore”
ma ripeto (secondo me) ha troppe variabili per una ripetibilità dell’allenamento. Sempre secondo mia opinione
è importante allenarsi in maniera ripetibile “tarandosi” noi con il rullo.. ovvero.. ho visto che COSTANTEMENTE
all’8% di salita i miei ad esempio 300w sono i 460w del rullo :-) Ovvio che non posso dire di far una salita dell’8%
(almeno io che peso 68kg) a 460w.. darei via a Contador :-) Però se quello è un dato di fatto lo prendo per buono
come “termine di paragone” nelle mie performance e proporziono il tutto Ovvio se non ho powermeter sulla bici,
se ce l’ho ovvio che guardo quello e stop Io di videocorse ad esempio ne farò 3 o 4 (proprio quando non so che fare..)
su 130/150 ore di rulli nella parte invernale (non guardo neanche i km perché non ha senso..) diciamo di 3 mesi e mezzo
circa.. il bello dei rulli è lo “specifico” e la videocorsa di specifico non ha niente :-) è solo un “balocchino” come è
assolutamente inutile arrivare al 20% di pendenza.. che te ne fai??

Quant'è saggio sto ragazzo!!!
Tu mi garbi!!! :-D