la gara è gara non sempre certi ragionamenti pagano...o meglio, pagherebbero se si trattasse di una crono...
però ci sono momenti in cui è fondamentale tenere il gruppo e in quei casi meglio non guardare watt o altro..
1 domanda...1 risposta al giorno
- Creatore Discussione Roberto Massa
- Data di inizio
- Watchers 74
- Stato
la gara è gara non sempre certi ragionamenti pagano...o meglio, pagherebbero se si trattasse di una crono...
però ci sono momenti in cui è fondamentale tenere il gruppo e in quei casi meglio non guardare watt o altro..
Ci consigli qualcosa da leggere in proposito? (se in italiano è meglio
) Ricordo che tu le barrette te le prepari in casa giusto? Consigli??Intendi il temine come riduzione sotto una soglia particolare? o proprio come esaurimento?
C'è un valore (approssimativo, ovviamente, credo dipenda anche dall'eventuale fattore vento) di pendenza della salita (o forse meglio di velocità), oltre il quale non conviene sfruttare la scia preferendo utilizzare il proprio passo? Domenica prossima ho "LA" Mf http://www.granfondodelgargano.it/ (gioco in casa
) che è simile alla tappa odierna del giro.. solo che gli strappi duri (un piccolo tratto arriva a toccare il 21%) NON sono vicini all'arrivo, e si parte subito con una bella salitona da 9km al 7 medio.. che spero vivamente spezzi le gambe dei miei avversari privi di misura..tore 
1) io preparo tutto o quasi in casa -costa meno e conosco gli ingredienti- dai gel ai sali, per le barrette non saprei perchè preferisco le banane (no scarti plastica/alluminio) però ci sono alcune ricette (cerca, per esempio "Leah Vande Velde Prepares Homemade Energy Bars")
2) esaurimento, indipendentemente dall'intensità ~160 TSS è una valore che porta a tale stato per cui va preso in considerazione come integrare preventivamente e in quali dosi che non creino problemi di assorbimento intestinale
3) sotto i 14-15Km/h l'effetto scia diviene trascurabile/nullo
2) esaurimento, indipendentemente dall'intensità ~160 TSS è una valore che porta a tale stato per cui va preso in considerazione come integrare preventivamente e in quali dosi che non creino problemi di assorbimento intestinale
3) sotto i 14-15Km/h l'effetto scia diviene trascurabile/nullo
addendum a risposta 1, articolo fresco di oggi:
http://cyclingtips.com.au/2013/05/diy-sports-nutrition/
http://cyclingtips.com.au/2013/05/diy-sports-nutrition/
Ciao Roberto,
è da molto che non scrivo, ma ti seguo sempre. Ti voglio fare una domanda per capire se è lui che è un fenomeno o questo è possibile. Un mio collega che fa triathlon dice che per le granfondo secondo lui è sufficiente mantenere la condizione semplicemente facendone una ogni settimana la domenica per esempio e facendo solo volume di settimana. Lui dice che una volta che hai raggiunto la tua condizione top o giù di li', basta fare 2-3 ore al giorno senza fare alcun esercizio specifico e andare la domenica a correre... L'esempio che mi ha riportato lui è: domenica GF, poi lunedi riposo, martedi 2 ore, mercoledi 3 ore, giovedi 3 ore, venerdi 2 ore, sabato riposo, domenica corsa. Lui dice che la condizione si mantiene top e anche per parecchio tempo. Tu cosa ne pensi di questo ragionamento? Ammesso e non concesso che questo sia vero, per quante settimane è possibile mantenere la condizione cosi facendo?
Grazie
è da molto che non scrivo, ma ti seguo sempre. Ti voglio fare una domanda per capire se è lui che è un fenomeno o questo è possibile. Un mio collega che fa triathlon dice che per le granfondo secondo lui è sufficiente mantenere la condizione semplicemente facendone una ogni settimana la domenica per esempio e facendo solo volume di settimana. Lui dice che una volta che hai raggiunto la tua condizione top o giù di li', basta fare 2-3 ore al giorno senza fare alcun esercizio specifico e andare la domenica a correre... L'esempio che mi ha riportato lui è: domenica GF, poi lunedi riposo, martedi 2 ore, mercoledi 3 ore, giovedi 3 ore, venerdi 2 ore, sabato riposo, domenica corsa. Lui dice che la condizione si mantiene top e anche per parecchio tempo. Tu cosa ne pensi di questo ragionamento? Ammesso e non concesso che questo sia vero, per quante settimane è possibile mantenere la condizione cosi facendo?
Grazie
se mantenuta per lunghi periodi quella non è una condizione "top" ma una condizione ritenuta "top".
Non penso che quello che afferma non sia vero, ma che potrebbe fare probabilmente di più.
Non penso che quello che afferma non sia vero, ma che potrebbe fare probabilmente di più.
Forse c'è una via di mezzo che bisogna trovare sulla base delle sensazioni e fare degli esercizi specifici quando si nota un decadimento della forma... E forse correre ogni domenica, divertimento a parte, non è molto redditizio! Forse fare il classico 2/3+1 puo' essere una soluzione... 2 o 3 gare con passeggio settimanale (magari limitarsi entro il medio) e poi una settimana in cui si fa soglia ed altri esercizi specifici ma senza gareggiare! Cosa dici?
io consiglio 2-3 gare ogni 4 settimane poi non si può forzare chi ha "voglia" e "necessità" di correre anche più spesso di farne meno e nel programmare il carico mi adeguo ma come paradigma è ottimale preparare al meglio pochi eventi e svolgerli al meglio piuttosto che sacrificare allenamento (inteso che uno sappia allenarsi a dovere).
Limitarsi entro "il medio" in settimana porta a pochi risultati in un ottica di 2-3 gare mensili: ti migliori al medio allenandoti al medio, ma io di gare che si svolgono solo al medio ne conosco ben poche...
Limitarsi entro "il medio" in settimana porta a pochi risultati in un ottica di 2-3 gare mensili: ti migliori al medio allenandoti al medio, ma io di gare che si svolgono solo al medio ne conosco ben poche...
D'accordo su tutto. Ma il suo discorso era che soglia e fuorisoglia li fai alla domenica e di settimana fai il resto, quindi Z2 e Z3. E lui sostiene che la domenica si va al massimo. Io dubitavo e pensavo che anche correndo ogni domenica durante la settimana un allenamento in soglia o qualcosa del genere ci vuole... Pero' se prima avevo quest'idea, ora non ho più nemmeno questa!
Ciao Roberto,
Oggi avevo un'ora libera a Milano e ho scelto di andare in piscina. Volevo chiederti se la ritmicizzazione del respiro, che si apprende con il nuoto può avere effetti benefici in bdc.
non sono interssato tanto all'attività nuoto in se', ma bensì proprio all'aspetto della ritmicizzazione e della ricerca di un approvvigionamento ottimale si ossigeno che il nuoto può insegnare attraverso l'attività fisica.
Intanto ti faccio i complimenti per la professionalità e per questa interessante rubrica.
Oggi avevo un'ora libera a Milano e ho scelto di andare in piscina. Volevo chiederti se la ritmicizzazione del respiro, che si apprende con il nuoto può avere effetti benefici in bdc.
non sono interssato tanto all'attività nuoto in se', ma bensì proprio all'aspetto della ritmicizzazione e della ricerca di un approvvigionamento ottimale si ossigeno che il nuoto può insegnare attraverso l'attività fisica.
Intanto ti faccio i complimenti per la professionalità e per questa interessante rubrica.
effetto marginale e comunque solo sulla ritmica, ciò che è sempre utile e necessario è lavorare unitariamente su un sistema, in questo caso respirazione e apporto o2 ai muscoli impegnati nel gesto specifico, cioè ciclismo e non nuoto.
Sempre però più utile, proprio per l'attivazione muscolare e la spesa energetica, di dispositivi o "strumenti" che non coinvolgono neppure una muscolatura aspecifica (se n'è parlato qualche settimana fa).
Sempre però più utile, proprio per l'attivazione muscolare e la spesa energetica, di dispositivi o "strumenti" che non coinvolgono neppure una muscolatura aspecifica (se n'è parlato qualche settimana fa).
Posso portare una testimonianza sulla questione intensità d'allenamento. Un pio amico molto forte, Michele Miglionico ) vedasi classifiche gare come la gf Terre di Varano dom scorsa), in settimana molto di rado si allena intensamente. Vero che fa tantissime gare (anche due a we) e fa tanti km >2000/mese, ma l'altro giorno che salivo in z3a con allunghi in z5 (e lui è più forte di me, e tanto) mi disse che non sale mai così forte. (Tranne quando in gruppo si accende la bagarre )
Ricordo che dicesti che una polarizzazione di carico nelle zbasse x i prof o ..assimilati è usuale, vero?
Ps non so cosa potrebbe fare se allenato bene.. Ma è assolutamente refrattario alle ripetute:angrymod:
Domenica sarà alla 9colli, e per fargli capire che deve ridurre un po' i km questa settimana....sono andato in z7 con le parole
)Ricordo che dicesti che una polarizzazione di carico nelle zbasse x i prof o ..assimilati è usuale, vero?
Ps non so cosa potrebbe fare se allenato bene.. Ma è assolutamente refrattario alle ripetute:angrymod:
Domenica sarà alla 9colli, e per fargli capire che deve ridurre un po' i km questa settimana....sono andato in z7 con le parole
>2000Km/mese
più gare a settimana
un amatore professionista, o con altra dicitura che non posso ripetere perchè boogerd si offende (omissis OT)
Con una mole di volume così elevata (neppure alcuni professionisti fanno più 2000Km/settimana di allenamento) non è quasi possibile inserire qualità o se viene inserite deve essere fatto a discapito del volume per ottenere un miglioramento reale.
Un esempio di confronto, spero sia sufficientemente valido in proporzione al tuo "macinatore" di Km: da quando ha scoperto i benefici di un carico qualitativo ben strutturato, oltre ad ottenere miglioramenti (ad alto livello, partendo da un alto livello)...non vorrebbe più ridurre il carico qualitativo neppure nelle settimane di scarico prima degli eventi "A"
.
più gare a settimana
un amatore professionista, o con altra dicitura che non posso ripetere perchè boogerd si offende
(omissis OT)Con una mole di volume così elevata (neppure alcuni professionisti fanno più 2000Km/settimana di allenamento) non è quasi possibile inserire qualità o se viene inserite deve essere fatto a discapito del volume per ottenere un miglioramento reale.
Un esempio di confronto, spero sia sufficientemente valido in proporzione al tuo "macinatore" di Km: da quando ha scoperto i benefici di un carico qualitativo ben strutturato, oltre ad ottenere miglioramenti (ad alto livello, partendo da un alto livello)...non vorrebbe più ridurre il carico qualitativo neppure nelle settimane di scarico prima degli eventi "A"
.Da quello che scrivi evince sempre che ad avvicinarsi alle gare è importante calare il volume e aumentare l intensità, sbaglio per caso? Per quanto riguarda i massaggi di scarico cosa ne pensi e quanti giorni prima di un evento importante li consigli? Non è che un massaggio molto profondo anche se fatto lontano dall evento rischi di detonificare il muscolo influenzando negativamente? Grazie
attenzione, non è che a ridosso della gara si incrementa l'intensità, essa aumenta in PROPORZIONE al volume perché quest'ultimo diminuisce. I carichi qualitativi/richiami in funzione della tipologia di gara vanno avviati a debito tempo e mantenuti.
I massaggi fanno parte del recupero quindi ben vengano se se ne ha la possibilità, evitando metodiche (lo si fa presente all'operatore) eccessivamente "profonde" e/o anche fastidiose se se ne può beneficiare solo a ridosso di gara/evento.
I massaggi fanno parte del recupero quindi ben vengano se se ne ha la possibilità, evitando metodiche (lo si fa presente all'operatore) eccessivamente "profonde" e/o anche fastidiose se se ne può beneficiare solo a ridosso di gara/evento.
Quoto, i miei amici "forti" con anni di ciclismo alle spalle e migliaia di km macinati adottano stesso principio: non se ne parla di ripetute o allenamenti specifici solo gare la domenica ed uscite +/- lunghe e "regolari" in settimana...Posso portare una testimonianza sulla questione intensità d'allenamento. Un pio amico molto forte, Michele Miglionico ) vedasi classifiche gare come la gf Terre di Varano dom scorsa), in settimana molto di rado si allena intensamente. Vero che fa tantissime gare (anche due a we) e fa tanti km >2000/mese, ma l'altro giorno che salivo in z3a con allunghi in z5 (e lui è più forte di me, e tanto) mi disse che non sale mai così forte. (Tranne quando in gruppo si accende la bagarre
Ricordo che dicesti che una polarizzazione di carico nelle zbasse x i prof o ..assimilati è usuale, vero?
Ps non so cosa potrebbe fare se allenato bene.. Ma è assolutamente refrattario alle ripetute:angrymod:
Domenica sarà alla 9colli, e per fargli capire che deve ridurre un po' i km questa settimana....sono andato in z7 con le parole
>2000Km/mese
più gare a settimana
un amatore professionista, o con altra dicitura che non posso ripetere perchè boogerd si offende
Con una mole di volume così elevata (neppure alcuni professionisti fanno più 2000Km/settimana di allenamento) non è quasi possibile inserire qualità o se viene inserite deve essere fatto a discapito del volume per ottenere un miglioramento reale.
Un esempio di confronto, spero sia sufficientemente valido in proporzione al tuo "macinatore" di Km: da quando ha scoperto i benefici di un carico qualitativo ben strutturato, oltre ad ottenere miglioramenti (ad alto livello, partendo da un alto livello)...non vorrebbe più ridurre il carico qualitativo neppure nelle settimane di scarico prima degli eventi "A"
Ma no, non mi offendo
, (mica sono io) È in cassa integrazione, (ma la pacchia stà x finire) ha una passione sfrenata e... Qualche incentivo!! (tralascio il tema).
L'ho sempre invogliato ad allenarsi con metodo, ma mi ha sempre risposto ridendo dei miei allenamenti... Peccato perchè è forte in ogni campo, in volata, in salita, in discesa a detta di Nikandrov (mica poco) è il più forte di tutti! E quest'ultimo aspetto potrebbe essere correlato con La sua idiosincrasia agli allenamenti specifici (è una battuta sottile
)...
ciclisti amatori super appassionati e cassaintegrati, ne conosco pure io alcuni e rientrano nella tipologia che hai perfettamente descritto.
Solo per esperienza personale ed esempio, solo uno di loro però non è "imploso" dopo questo cambio di volumi di carico (a cui non era abituato) ed ora con una "regolare" ridistribuzione tra allenamenti e altre attività è tornato ad essere più performante e meno stanco. In quel periodo era anche lui abituato ad una media di 20h e più/settimana contro le solite 11-12 del periodo di normale attività lavorativa.
Solo per esperienza personale ed esempio, solo uno di loro però non è "imploso" dopo questo cambio di volumi di carico (a cui non era abituato) ed ora con una "regolare" ridistribuzione tra allenamenti e altre attività è tornato ad essere più performante e meno stanco. In quel periodo era anche lui abituato ad una media di 20h e più/settimana contro le solite 11-12 del periodo di normale attività lavorativa.
Ciao Roberto, quanto è influenzata la performance ciclistica dall'ematocrito e dall'emoglobina, e quali sono i metodi leciti e "naturali" per innalzare tali valori continuando comunque a praticare attività allenante.
Te lo chiedo perchè al rientro da una pausa dalla bici di una quindicina di giorni ho constato un calo di potenza significativo e più in generale una resistenza alla fatica davvero catastrofica, (riscontrati con PM). Inoltre le ultime analisi del sangue presentano dati di emoglobina ed ematocrito (38.5%) sotto la norma.
grazie in anticipo.
Te lo chiedo perchè al rientro da una pausa dalla bici di una quindicina di giorni ho constato un calo di potenza significativo e più in generale una resistenza alla fatica davvero catastrofica, (riscontrati con PM). Inoltre le ultime analisi del sangue presentano dati di emoglobina ed ematocrito (38.5%) sotto la norma.
grazie in anticipo.
- Stato