Dati potenza Ironman Kona

[ibondio]

Non definirei "risibile" farsi quasi 4 km di nuoto in mare...
Prova, e ti ricrederai all'istante.

Possono essere tanti o pochi a seconda delle condizioni del mare.
In valore assoluto per un atleta allenato non sono tanti, poi nuotati con il galleggiamento di muta in acqua salata sarebbero una passeggiata se non fosse per onda e correnti che possono farli diventare una tortura.
Pensa che nelle distanze olimpiche si corre per 42 km o si marcia per 50, mentre si nuotano anche i 25km.

in effetti i quasi 4 km a nuoto nell'economia della gara influiscono poco, sicuramente non influenzano la gara, sia dal punto di vista del risultato finale che del dispendio energetico

Nel nuoto c'è una componente difficile da allenare che è la tecnica. Chi inizia tardi a nuotare, per quanto allenato, su una distanza del genere prende facilmente 20 minuti da un ex-agonista specialista di nuoto, e sicuramente esce dall'acqua con tutt'altra condizione di affaticamento.

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[iroma2009]

Impressionante,if 0.82 e cadenza media di 93 rpm per l'Australiano.Sempre piú convinto della utilità del power meter.
Per non parlare dello scatto per 30 sec. a 405w.
Mi auguro di una celere diffusione di questo sport in Italia,qualche anno in meno avrei provato..che fascino

 

[kar38]

ma guarda è come il lungo della 9 colli....tutti a mitizzarlo è un impresa da eroi, ci vogliono le condizioni giuste, e non hai 3000 km alla fine di febbraio non lo fai, se fori una ruota butta tutto che tanto è andata.....TUTTE PALLE (x l'amatore medio come noi)

IO qst'anno l'ho preparato in 25gg e partivo praticamente da zero perchè mi son rotto 2 costole con 21gg di fermo assoluto a letto, l'ho chiuso in 7h e 57 senza affanni ed avendone ancora per portare a spasso negli ultimi 20km un gruppetto....assieme ad altri 3.

Per fare quei tempi li (IM in 16-17h) ci vuole solo la pazienza di stare svegli per quel tempo....nulla di che, prova invece un olimpico in 2h e 15 o 2h30 (alle olimpiadi Brownlee per vincere c ne ha messo 1h45) li si che ti devi fare il mazzo e pure parecchio.

mi fido

 

[xtrncpb]

Possono essere tanti o pochi a seconda delle condizioni del mare.
In valore assoluto per un atleta allenato non sono tanti, poi nuotati con il galleggiamento di muta in acqua salata sarebbero una passeggiata se non fosse per onda e correnti che possono farli diventare una tortura.
Pensa che nelle distanze olimpiche si corre per 42 km o si marcia per 50, mentre si nuotano anche i 25km.


Nel nuoto c'è una componente difficile da allenare che è la tecnica. Chi inizia tardi a nuotare, per quanto allenato, su una distanza del genere prende facilmente 20 minuti da un ex-agonista specialista di nuoto, e sicuramente esce dall'acqua con tutt'altra condizione di affaticamento.

Comunque, nuotare per circa 50 minuti (i più forti) non è proprio come fare il bagno con la Sirenetta...

 

[mikimetal91]

Non penso che farsi 4km a nuoto, 180km in bici e una maratona di fila sia un qualcosa di fattibile da chiunque.
Ok, quello che l'ha fatto in 17 ore può non essere un fenomeno, ma definire una boiata americana una delle specialità più dure in assoluto dello sport...
Ricordo che correre la maratona in 6h è un risultato mediocre, ma dopo 4km di nuoto e 180 di bici, con le gambe ridotte a pezzi di legno e già 11h di sforzo alle spalle, anche 6h può essere un tempo impegnativo, siamo tutti superman dietro la tastiera

 

[vitomecca]

Le prestazioni di "questi" sono aliene: 4Km di nuoto in mare in circa 1h, 180 Km alla media di 41Km/h e, in fine, chiudere la maratona a poco più di 3h significa essere un extraterrestre (provate a guardare i tempi delle donne: da incubo!).
Se riescono a fare questi tempi nel triathlon, immaginate per singola disciplina cosa potrebbero fare: sicuramente sarebbero molto vicini a tempi record...

A parer mio qualcosa non quadra!

 

[ibondio]

Comunque, nuotare per circa 50 minuti (i più forti) non è proprio come fare il bagno con la Sirenetta...

.... fossimo in un altro 3d scatterebbe l'immagine ad-hoc
Una sessione di allenamento di un ragazzino di 15 anni è del doppio della distanza ... 6 gg alla settimana. Il nuoto è duro solo per i non nuotatori.

Le condizioni del mare definiscono la fatica, molto più della distanza in se. soprattutto a causa di correnti ed i marosi che rendono molto difficile la navigazione. Come nella bici il vento può diventare determinante.

 

[Fignon]

influiscono relativamente poco se paragoni atleti forti in tutte e 3 le discipline
ma in atleti meno eterogenei possono influenzare parecchio!

naturalmente stiamo parlando di atleti di alto livello, anche se un handicap nel nuoto in una prova ironman non è così irrecuperabile come per la bici o la corsa.
Il discorso cambia radicalmente nelle distanze olimpiche e sprint.

 

[Fignon]

da questo post mi sa che tu non hai mai fatto un ironman!

fare un triathlon olimpico non è fare un ironman, sono due sport diversi, nelle distanze brevi tipo olimpico e sprint se non sei un forte nuotatore e un forte podista non vai da nessuna parte, per la bici puoi arrangiarti sulle ruote degli altri.
Nell'ironman puoi essere anche Phelps ma come si vede anche dai dati di questo tread devi essere un forte ciclista, per 180 km contro il vento hai un solo compagno: la bici.
Per quanto riguarda la maratona finale devi correre piu che puoi!!!

P.s. [MENTION=13304]gepp1[/MENTION] qualche cosa ne so di questo sport e qualche IM l'ho fatto....ma qualche anno fa, non so quando tu l'hai scoperto questo strano sport, io ti posso dire che le prime gare erano no draft e si usavano bici molto strane

:asd::asd::asd:

non hai mai fatto Triathlon vero???

Solo per contestualizzarvi di più i dati di potenza...

McKienze è uscito dall'acqua in 51 minuti e se consideri che uno scarso come me per fare 1500mt (a Bardolino in un lago)ci ha messo 30min e che un buon amatore ce ne mette 25 questi si son smazzati più del doppio di distanza a quadi il doppio della velocità.

Non influiscono??? stai sdraiato per un ora e dopo alzati di botto e comincia a pedalare poi mi dirai.

qst'anno a Kona le condizioni meteomarine erano ideali, ma l'anno scorso si son dovuti pure smazzare onde lunghe, mare mosso e cavalloni.

Non incidono nell'economia???

Della bici ne avete già parlato

della maratona??? 2h e 57 mc Kenzie ed è stato a lungo in battaglia con Van Lierde che ha vinto....hanno corso per quasi 6h sotto il record di Mark Allen.

Quei dati li fan spavento....soprattutto l'indice di 0,82 di Mc Kenzie

 

[Ser pecora]

cioè?

Vedi sotto

Non penso che farsi 4km a nuoto, 180km in bici e una maratona di fila sia un qualcosa di fattibile da chiunque

Si e no.
Come detto da Gepp1, farlo in 16h vuol dire "trascinarsi" per tutto il percorso, e la cosa diventa solo una questione di testa.
Questa è la critica che fanno i triatleti "classici" ai novelli IM. In particolare a quelli che presi dalla crisi di mezza età vogliono fare "l'impresa".
Secondo loro ha più senso prepararsi "meglio" per le distanze più corte.
Cosa che ovviamente ha senso, visto che prepararsi "bene" per un IM comporta un numero di ore di allenamento straordinario (con tutti i rischi di overtraining, infortuni, etc.. annessi).

Cosa vera in parte a mio avviso, ma che non considera proprio la parte più importante di una disciplina "endurance", ovvero la testa.
E' un po' come la differenza tra randonneurs e ultracyclists: per fare bene in bici su distanze >1000km devi avere motore e preparazione (tanta e buona), mentre per finirli e basta ci riesce anche il vecchietto di 70 anni.
Non tutti i vecchietti però...ed il fatto di supplire con la testa dove non arriva il fisico fa, secondo me, parte integrante dello sport ed è da lodare invece che biasimare.
I watt sono importanti, ma non sono tutto.

Fermo restando che fare bene un triathlon "classico" o sprint è tutt altro che facile (a maggior ragione ad una certa età e senza esperienza), anzi, è un po' come credere (e tra i cicloamatori ce ne sono tanti) che allenandosi tanto e bene chissà quali risultati farai. Cosa non vera (a meno di non relativizzare un 70° posto ad una GF come un "grande" risultato, o convincersi che tutti quelli che ti arrivano davanti siano dopati...).

Se riescono a fare questi tempi nel triathlon, immaginate per singola disciplina cosa potrebbero fare: sicuramente sarebbero molto vicini a tempi record...

A parer mio qualcosa non quadra!

A mio parere non quadra il ragionamento.
E' come dire che se un maratoneta corre 42km in 2h allora darà la paga a Bolt sui 200mt...
McKenzie ha tenuto 400W per 30", e nell'economia della gara, è roba da marziani, ma sono certo che non riuscirebbe a tenerli per 1h3'. Cosa che invece sa fare un Cancellara, che a sua volta sceso dalla bici presumibilmente non riuscirebbe a fare 1km di corsa.

Jalabert è uno che ha fatto IM, ovviamente andando a tuono in bici, ma ben lontano dai tempi complessivi degli specialisti. Idem LA nei 70.3.

 

[yuk]

C'è qualche dato sballato!!
Guardate il dislivello totale dei due atleti uno ha 700 metri e l'altro il doppio sullo stesso percorso...e allora di cosa stiamo parlando?

 

[fla#34]

ma guarda è come il lungo della 9 colli....tutti a mitizzarlo è un impresa da eroi, ci vogliono le condizioni giuste, e non hai 3000 km alla fine di febbraio non lo fai, se fori una ruota butta tutto che tanto è andata.....TUTTE PALLE (x l'amatore medio come noi)

IO qst'anno l'ho preparato in 25gg e partivo praticamente da zero perchè mi son rotto 2 costole con 21gg di fermo assoluto a letto, l'ho chiuso in 7h e 57 senza affanni ed avendone ancora per portare a spasso negli ultimi 20km un gruppetto....assieme ad altri 3.

Per fare quei tempi li (IM in 16-17h) ci vuole solo la pazienza di stare svegli per quel tempo....nulla di che, prova invece un olimpico in 2h e 15 o 2h30 (alle olimpiadi Brownlee per vincere c ne ha messo 1h45) li si che ti devi fare il mazzo e pure parecchio.

Quelli come te,che fanno queste dichiarazioni,sono quelli che fanno allontanare i nuovi da questo sport,dovresti avere piu rispetto per chiunque faccia qualunque tempo,ogni persona ha una storia personale,mi pare ovvio che per il primo arrivato 16 ore sono un eternità,ma se non conosci la storia dell'ultimo NON ti puoi permettere di denigrarlo.Impara ad avere piu rispetto degli altri.

 

[enricob]

il dato piu' impressionante è il tempo della maratona della prima donna Miranda Carfrae: 2h50' che equivale al 3° tempo assoluto (uomini + donne) e migliore pure dei primi uomini (VanLierde Mackenzie Kienle) ... impressionante!! ha corso a 4'/km !!!

http://www.fcz.it/2013/10/85214-laustraliana-mirinda-carfrae-iridata-ironman-record-imkona/

 

[Fignon]

Nel nuoto c'è una componente difficile da allenare che è la tecnica. Chi inizia tardi a nuotare, per quanto allenato, su una distanza del genere prende facilmente 20 minuti da un ex-agonista specialista di nuoto, e sicuramente esce dall'acqua con tutt'altra condizione di affaticamento.

quoto

 

[vitomecca]

A mio parere non quadra il ragionamento.
E' come dire che se un maratoneta corre 42km in 2h allora darà la paga a Bolt sui 200mt...

Scusami, non mi sono spiegato bene...
Intendevo dire che se un triathleta, donna o uomo che sia, chiude in un IM una maratona in circa 3 ore, immagino che correndo SOLO la maratona farebbero impallidire molti maratoneti! IDEM per nuoto e bici...

A parer mio quei tempi, in un IM, sono da alieni!

 

[aghty]

ma guarda è come il lungo della 9 colli....tutti a mitizzarlo è un impresa da eroi, ci vogliono le condizioni giuste, e non hai 3000 km alla fine di febbraio non lo fai, se fori una ruota butta tutto che tanto è andata.....TUTTE PALLE (x l'amatore medio come noi)

IO qst'anno l'ho preparato in 25gg e partivo praticamente da zero perchè mi son rotto 2 costole con 21gg di fermo assoluto a letto, l'ho chiuso in 7h e 57 senza affanni ed avendone ancora per portare a spasso negli ultimi 20km un gruppetto....assieme ad altri 3.

Per fare quei tempi li (IM in 16-17h) ci vuole solo la pazienza di stare svegli per quel tempo....nulla di che, prova invece un olimpico in 2h e 15 o 2h30 (alle olimpiadi Brownlee per vincere c ne ha messo 1h45) li si che ti devi fare il mazzo e pure parecchio.

Io quando ho fatto il lungo alla 9 colli ci ho messo 11 ore e 45 min ed era l'anno che mi ero allenato di più. Alla fine ero stravolto completamente. Certo se ti alleni tutti i giorni è facile farlo, ma per persone che non passano la vita in bici è diverso.

 

[Ser pecora]

C'è qualche dato sballato!!
Guardate il dislivello totale dei due atleti uno ha 700 metri e l'altro il doppio sullo stesso percorso...e allora di cosa stiamo parlando?

Si, l'avevo notato, ma non conoscendo il percorso non so quale dei due sia sballato. Forse quello di McKenzie, perchè cercando in giro vedo che il dislivello del percorso è di 850mt, ma non so se sia giusto.

 

[Ser pecora]

Io quando ho fatto il lungo alla 9 colli ci ho messo 11 ore e 45 min ed era l'anno che mi ero allenato di più. Alla fine ero stravolto completamente. Certo se ti alleni tutti i giorni è facile farlo, ma per persone che non passano la vita in bici è diverso.

Il ragionamento del triatleta classico allora è: fai il medio o il corto.

Il punto è che uno magari trova "stimolante" proprio fare il lungo.
O magari 1 GF all'anno su un percorso "storico" piuttosto che 10 medi o corti.
E soprattutto non è detto che facendo una gara in circuito allora ti dovresti allenare di meno e/o faresti meglio. E magari chi strappa a famiglia e lavoro coi denti il tempo per allenarsi trova più gratificante finire una GF di prestigio nel tempo massimo che farsi doppiare in circuito al 10° giro.

 

[kar38]

Io quando ho fatto il lungo alla 9 colli ci ho messo 11 ore e 45 min ed era l'anno che mi ero allenato di più. Alla fine ero stravolto completamente. Certo se ti alleni tutti i giorni è facile farlo, ma per persone che non passano la vita in bici è diverso.

bhè capita che più tempo stai in bici più ti stanchi anche xkè viene a mancare la testa

ti faccio un esempio banale, quando faccio il giro della costiera (poco meno che 100km) con un' amico poco allenato impiego circa 6 ore (con lunghe soste caffè-dolce-colazione-etc) e torno a casa stanchissimo, molto di più di quando la faccio del mio passo in 4 ore con una sola sosta caffè

 

[::simo::]

Non mi sembra male anche il dato velocità media 41kmh con 280w medi erogati.
Salvo differenze possibili legate a vento contro/a favore (ma credo che il circuito sia andata ritorno) è comunque indice di ottima posizione aerodinamica, cosa non semplice da ottenere considerando le 4h e oltre di durata della prova in bici.