L'UCI boccia i dischi per il 2014

Stato
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rbc

via col vento
7 Maggio 2014
1.953
28
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Bici
samurai
Leggi bene, ho scritto "se".

Allora, vedi... con del materiale prima di trovarlo insicuro o sicuro ci devi prendere feeling. Ci devi perdere del tempo, devi imparare ad usarlo. Quando ti sei impratichito, dopo km e km di utilizzo, allora puoi dire che è o meno pericoloso, è o meno inadatto allo scopo per cui è stato progettato.
Il filo conduttore di questo topic è che i freni attuali sono inadatti alle esigenze del ciclismo su strada, adducendo problemi di frenata, frenata sul bagnato, troppo sforzo alla leva, e quant'altro...
Tutto questo è assolutamente non corrispondente al vero, in quanto una volta preso un po' di pratica e con un po' di pazienza, come per tutte le cose, con una bdc attuale si possono fare discese sotto la pioggia in tutta sicurezza.
Il fanatico dei dischi dice che lui scende più forte? Benissimo. Che faccia.
La maggior parte delle persone che usa la bdc la sa usare, chiaro che chi arriva dalla mtb ha alcune comodità a cui non vuole rinunciare. Benissimo, per loro ci sarà una nicchia di mercato, come c'è quella per gli appassionati dell'elettronico. Ma rimarrà una nicchia.
 

dns76

Apprendista Cronoman
12 Settembre 2011
2.718
357
a nord di Padova
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Allora, vedi... con del materiale prima di trovarlo insicuro o sicuro ci devi prendere feeling. Ci devi perdere del tempo, devi imparare ad usarlo. Quando ti sei impratichito, dopo km e km di utilizzo, allora puoi dire che è o meno pericoloso, è o meno inadatto allo scopo per cui è stato progettato.
Il filo conduttore di questo topic è che i freni attuali sono inadatti alle esigenze del ciclismo su strada, adducendo problemi di frenata, frenata sul bagnato, troppo sforzo alla leva, e quant'altro...
Tutto questo è assolutamente non corrispondente al vero, in quanto una volta preso un po' di pratica e con un po' di pazienza, come per tutte le cose, con una bdc attuale si possono fare discese sotto la pioggia in tutta sicurezza.
Il fanatico dei dischi dice che lui scende più forte? Benissimo. Che faccia.
La maggior parte delle persone che usa la bdc la sa usare, chiaro che chi arriva dalla mtb ha alcune comodità a cui non vuole rinunciare. Benissimo, per loro ci sarà una nicchia di mercato, come c'è quella per gli appassionati dell'elettronico. Ma rimarrà una nicchia.

Mii, ki sei, nostradamus? :wacko:
 

leonisa

Apprendista Cronoman
27 Febbraio 2013
2.817
186
altoadige
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HongFu HF-FM088, Limit Edition
Io non vedo un grosso giovamento dei dischi su bdc, troppo piccola la superficie di contatto tra noi e l'asfalto, una frenata più potente porterebbe al bloccaggio della ruota con perdita di aderenza, non parliamo poi del posteriore......
In Mtb è diverso, ruote da 2.0/2.1 con pressioni minori, ammortizzatori, posizione dei pesi. Nonostante ciò, per dirne una, sono sceso dal Tremalzo (Tn) con la grandine, con Vbrake su cerchi con pista in ceramica. Bisogna frenare in anticipo, ma funziona😊
 

Baracus

Apprendista Velocista
13 Novembre 2004
1.616
88
Mi (Cinisello Beach)
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Bici
Time
E sono peggio? Come fai a dirlo?

Io le ho vendute... per me in discesa sull'asciutto erano "decenti" (anche se meno modulabili dell'alluminio), col bagnato letteralmente scandalose. Provato sia Corima rossi che Swisstop gialli. Coi primi... no comment (in pianura rischiavo pure di tamponare chi avevo davanti alla minima frenata appena decisa). Coi secondi diciamo appunto: frenata decente.
L'impressione coi corima era che frenasse meglio anche la bici coi freni a bacchetta di mio nonno! :-)
 

Baracus

Apprendista Velocista
13 Novembre 2004
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Time
Io non vedo un grosso giovamento dei dischi su bdc, troppo piccola la superficie di contatto tra noi e l'asfalto, una frenata più potente porterebbe al bloccaggio della ruota con perdita di aderenza, non parliamo poi del posteriore......
In Mtb è diverso, ruote da 2.0/2.1 con pressioni minori, ammortizzatori, posizione dei pesi. Nonostante ciò, per dirne una, sono sceso dal Tremalzo (Tn) con la grandine, con Vbrake su cerchi con pista in ceramica. Bisogna frenare in anticipo, ma funziona😊

Si' ma anche il mondo della bdc e' in evoluzione. La tendenza e' ad aumentare la larghezza dei copertoni e diminuire di conseguenza la pressione. Aggiungo poi che col tubeless la pressione puo' rimanere ancora piu' bassa, circa 5.5/6 bar.
 

eliflap

Velocista
31 Dicembre 2007
5.614
148
Pavia ma son di Firenze
www.eliflap.it
Bici
LTK gravel, Flash Di2 29er
servono solo coperture da 20mm quelle da 28 fanno rallentare

servono i pattini, i dischi pesano 200 grammi in più e quindi vai più piano

se piove o nevica, tutti sotto le coperte


brava UCI ...

poi ci svegliamo nel 2016 ed appena anche Campagnolo sarà pronta, tutti i PRO coi dischi ...

avete ancora 18 mesi per accetatarli, poi dovrete farlo. e verremo a ripescare questo topic e a beccare gli attuali contrari che poi avranno una bici coi dischi
 

eliflap

Velocista
31 Dicembre 2007
5.614
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Pavia ma son di Firenze
www.eliflap.it
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LTK gravel, Flash Di2 29er
Il fanatico dei dischi dice che lui scende più forte? Benissimo. Che faccia.
La maggior parte delle persone che usa la bdc la sa usare, chiaro che chi arriva dalla mtb ha alcune comodità a cui non vuole rinunciare. Benissimo, per loro ci sarà una nicchia di mercato, come c'è quella per gli appassionati dell'elettronico. Ma rimarrà una nicchia.

hai delle strane concezioni

quanti km hai fatto con una bdc coi dischi e che modello era ?

idem per la mtb

se sei gentile rispondi per favore. spiegandomi anche che concetto hai di comodità espresso in quel contesto da te descritto.

;nonzo%
 

fabrylama

Scalatore
22 Marzo 2012
6.033
571
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Bici
una
Io non vedo un grosso giovamento dei dischi su bdc, troppo piccola la superficie di contatto tra noi e l'asfalto, una frenata più potente porterebbe al bloccaggio della ruota con perdita di aderenza, non parliamo poi del posteriore......
In Mtb è diverso, ruote da 2.0/2.1 con pressioni minori, ammortizzatori, posizione dei pesi. Nonostante ciò, per dirne una, sono sceso dal Tremalzo (Tn) con la grandine, con Vbrake su cerchi con pista in ceramica. Bisogna frenare in anticipo, ma funziona��

No, porterebbe al cappottamento. Comunque la frenata di dischi non è più potente di quella dei caliper su alluminio, è però meno faticosa e più prevedibile sul bagnato.
 

rbc

via col vento
7 Maggio 2014
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samurai
hai delle strane concezioni

quanti km hai fatto con una bdc coi dischi e che modello era ?

idem per la mtb

se sei gentile rispondi per favore. spiegandomi anche che concetto hai di comodità espresso in quel contesto da te descritto.

;nonzo%

ho usato poco una ciclocross coi dischi idraulici (Focus Mares CX 2.0), di più una Mtb Raven 29R 5.0

comodità dei dischi è minor sforzo alla leva e migliore modulabilità.
 

paolone8

Apprendista Velocista
13 Giugno 2008
1.475
933
54
Lago maggiore
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Bici
Casati laser chorus
servono solo coperture da 20mm quelle da 28 fanno rallentare

servono i pattini, i dischi pesano 200 grammi in più e quindi vai più piano

se piove o nevica, tutti sotto le coperte


brava UCI ...

poi ci svegliamo nel 2016 ed appena anche Campagnolo sarà pronta, tutti i PRO coi dischi ...

avete ancora 18 mesi per accetatarli, poi dovrete farlo. e verremo a ripescare questo topic e a beccare gli attuali contrari che poi avranno una bici coi dischi
Scusa, ma perchè "dovete"? Se uno li vuole li monta se no si tiene quelli che ha.
Qualcuno qualche post indietro ha accusato i contrari al disco di volerli vietare anche a chi li vuole. Mi sembra però che dall'altra parte ci sia chi li vuole imporre a tutti. Francamente, fin'ora mi sono goduto il dibattito senza partecipare semplicemente perchè non avevo nulla da aggiungere alla discussione (non ho alcuna intenzione di cambiare bici, quindi non sono interessato ne ai dischi ne tantomeno all'elettronico che più volte è stato tirato in ballo) però ormai vedo solo uno scontro tra due fazioni che per qualche motivo cercano di imporre il proprio credo senza calcolare che ognuno dovrebbe decidere secondo i propri gusti e necessità.
Detto ciò, aggiungo anche il mio parere in merito: sono uno che si limita a giri in solitaria senza ambizioni agonistiche, abito in una zona dove non è facile trovare pianura, peso quasi 90kg e sono tutt'altro che grammomaniaco, se piove rimango in casa a giocare con mio figlio; dato il mio profilo di ciclista, ritengo che per me i dischi siano superflui, visto che non mi è mai successo di surriscaldare i cerchi e che più volte mi è capitato di sentire il retro sollevarsi. Dimenticavo, in discesa non me la cavo male.
 

flavio-resana

Maglia Gialla
16 Ottobre 2009
11.056
928
Resana (TV)
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Bianchi Specialissima CV
Allora, vedi... con del materiale prima di trovarlo insicuro o sicuro ci devi prendere feeling. Ci devi perdere del tempo, devi imparare ad usarlo. Quando ti sei impratichito, dopo km e km di utilizzo, allora puoi dire che è o meno pericoloso, è o meno inadatto allo scopo per cui è stato progettato.
Il filo conduttore di questo topic è che i freni attuali sono inadatti alle esigenze del ciclismo su strada, adducendo problemi di frenata, frenata sul bagnato, troppo sforzo alla leva, e quant'altro...
Tutto questo è assolutamente non corrispondente al vero, in quanto una volta preso un po' di pratica e con un po' di pazienza, come per tutte le cose, con una bdc attuale si possono fare discese sotto la pioggia in tutta sicurezza.
Il fanatico dei dischi dice che lui scende più forte? Benissimo. Che faccia.
La maggior parte delle persone che usa la bdc la sa usare, chiaro che chi arriva dalla mtb ha alcune comodità a cui non vuole rinunciare. Benissimo, per loro ci sarà una nicchia di mercato, come c'è quella per gli appassionati dell'elettronico. Ma rimarrà una nicchia.

io (ma anche i miei amici) mi reputo/reputano un discesista nato, ed è vero, non freno quasi mai in discesa, riesco a piegare quasi al limite e sento subito quando sono lì per la scivolata, una dote che ho naturalmente, così come quando scendo in presa bassa vado davvero forte, me ne vanto ma lo faccio solo dove so di andare in sicurezza.

Io sono sceso dal Lavazè a 70 orari con neve e pioggia, ruote Marchisio T800 e pattini dedicati, ho frenato solo sui tornanti e sulle curve più insidiose, il resto ho preferito farlo a tutta per non rischiare...alla fine è così! meno freni meno rischi.

Sono riuscito a fare un confronto, seppur parziale a dire il vero, su una discesa di 3 km impegnativa con 2 miei amici che di certo in discesa piano non vanno: sulle frenate guadagnavo mediamente 100-150 metri, frenavo praticamente da 70 orari molto dopo dove frenavo di solito coi pattini.
Ai fini pratici mi cambia poco frenare 80 metri dopo...ma su discese come il san Pellegrino, Pordoi, Giau e Falzarego (ecc ecc) avere una potenza frenante maggiore aiuta ed aiuta avere anche quella sensibilità in più.

Cmq nessuno dice siano "la scelta obbligata", ma che aiutino a sentirsi più sicuri in qualsiasi condizioni quello si.

E cmq credo che ci si stia scannando per nulla, alla fine una volta che anche Campagnolo sarà pronta ecco che di colpo ci saranno i dischi coi prof e via andare il marketing!o-o
 

faberfortunae

Scalatore
30 Settembre 2011
7.540
4.891
Modena
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Bici
sempre una in meno...
servono solo coperture da 20mm quelle da 28 fanno rallentare

servono i pattini, i dischi pesano 200 grammi in più e quindi vai più piano

se piove o nevica, tutti sotto le coperte


brava UCI ...

poi ci svegliamo nel 2016 ed appena anche Campagnolo sarà pronta, tutti i PRO coi dischi ...

avete ancora 18 mesi per accetatarli, poi dovrete farlo. e verremo a ripescare questo topic e a beccare gli attuali contrari che poi avranno una bici coi dischi
... sono già qui che tremo per i rastrellamenti della gestapo di eliflap...:afraid::afraid::afraid:
 

rbc

via col vento
7 Maggio 2014
1.953
28
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Bici
samurai
Sono riuscito a fare un confronto, seppur parziale a dire il vero, su una discesa di 3 km impegnativa con 2 miei amici che di certo in discesa piano non vanno: sulle frenate guadagnavo mediamente 100-150 metri, frenavo praticamente da 70 orari molto dopo dove frenavo di solito coi pattini.

evidentemente non parliamo dello stesso sport...
 

sembola

Scalatore
22 Aprile 2004
6.237
6.988
Siena
www.sembola.it
Bici
verde
io sono disposto ad ammettere che le full carbon le ho prese solo perché mi piacevano e sono inutili. tu sei disposto ad ammettere che i dischi sono inutili?
Nella misura in cui sono inutili le bici in carbonio, le bici da 7 kg, le ruote superleggere, i gruppi 11V, i comandi al manubrio, i cambi indicizzati... una volta che dai dell' "allocco" poi non puoi fermarti a quello che non ti interessa, alla fin fine con le bici in acciaio ed i cambi non indicizzati si correvano i Giri ed i Tour...

Per la cronaca io ho ancora un Ultegra 10V coi "fili di fuori" ma non mi sento in dovere di fare la morale a nessuno perchè "buttano soldi in cose inutili".
 

eliflap

Velocista
31 Dicembre 2007
5.614
148
Pavia ma son di Firenze
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Bici
LTK gravel, Flash Di2 29er
allora fatti vivo tra 5 anni, se avrò i dischi ti offro la cena, se anche l'elettronico un weekend. E se non li ho? Non sono tutti uguali, accettalo.

guarda che a me non interessa quanti passeranno ai dischi

a me basta averlo fatto io 1 anno fa o-o

ma tu dovrai accettare le pecore che lo faranno quando UCI li approva e i pro li useranno
 
Stato
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