L'UCI boccia i dischi per il 2014
- Creatore Discussione Ser pecora
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Freno a disco già superato prima di essersi imposto, futuro di frenate rigenerative, condensatori alta capacità, freni magnetici.
Ho l'impressione che la vis polemica spinga a non leggere gli interventi ma a caricare a testa bassa continuando a ripetere le proprie convinzioni.
Che c'entra il 105? Il 105 è esattamente uguale nel funzionamento al DuraAce, cambia solo il peso ed il prezzo. Semmai il paragone dovrebbe essere fatto con il Di2, che è invece "diverso" in quanto elettromeccanico, diverse sono le corone ellittiche, diversi sono stati i telai in alluminio prima e quelli in composito poi, diversi di nuovo sono i freni a disco.
Sei libero di considerare assurdo che i consumatori siano influenzabili (più o meno, ma non è questo il punto) dalle strategie di marketing. Del resto il più grande inganno del diavolo è di far credere che non esiste
Ho l'impressione che la vis polemica spinga a non leggere gli interventi ma a caricare a testa bassa continuando a ripetere le proprie convinzioni.
Che c'entra il 105? Il 105 è esattamente uguale nel funzionamento al DuraAce, cambia solo il peso ed il prezzo. Semmai il paragone dovrebbe essere fatto con il Di2, che è invece "diverso" in quanto elettromeccanico, diverse sono le corone ellittiche, diversi sono stati i telai in alluminio prima e quelli in composito poi, diversi di nuovo sono i freni a disco.
Sei libero di considerare assurdo che i consumatori siano influenzabili (più o meno, ma non è questo il punto) dalle strategie di marketing. Del resto il più grande inganno del diavolo è di far credere che non esiste
No beh allora getto la spugna...non hai scritto forse tu che UN COMPONENTE PER DIFFONDERSI DEvE ESSERE USATO DAI PRO? Ti ho portato un esempio di un gruppo trasmissione che è diffusissimo tra i cicloamatori e che non è mai stato usato dai i pro. Cosa c'entri, nella logica del ragionamento, può sfuggire solo a chi si pone fuori dalla logica. Nell'assurdo appunto. Che poi sia uguale o funzioni tal quale al durace è una tua personalissima opinione ancora una volta smentibile (dai un' occhiata ai materiali di fabbricazione) . Domenica vedrò salire sul Sella qualche migliaio di ciclisti e chiederò loro dove si trova il loro pastore... scommettiamo che qualcuno non la prenderà benissimo?
Ma è ovvio che con "un componente" non volevo indicare uno specifico componente quanto una soluzione, una tecnologia, come ti ho chiarito con gli esempi del post precedente (le corone ellittiche vs quelle rotonde, i materiali dei telai, i cambi elettromeccanici: o ancora le ruote in composito vs quelle in alluminio, i copertoni UST vs quelli per camera....).
Un 105 funziona esattamente come il DuraAce; c'è un comando al manubrio che tira o rilascia un cavetto che aziona un deragliatore, con componenti intercambiabili tra loro. C'è una differenza di peso, di materiali, forse (ma molto forse) di funzionalità ma sono perfettamente identici per "filosofia" e perfettamente equivalenti per l'utilizzatore finale, se sai usare il 105 col DuraAce non devi cambiare nulla e viceversa.
Altra cosa appunto nei casi elencati sopra, che sono effettivamente "diversi" nella filosofia di funzionamento o nella struttura costruttiva e "costringono" a cambiamenti effettivi (vedi alla voce pattini su ruote in carbonio).
Parlare di assurdità è un'opinione rispettabile ma che non corrisponde alla realtà dei fatti. La realtà dei fatti è che qualsiasi azienda investe una parte notevole delle proprie risorse nell' inventare, produrre e promuovere i propri prodotti in modo da convincere quanta più gente possibile a comperarli; e che nel settore dei beni legati alle attività sportive l' agonismo è il principale canale usato per la promozione.
Le ironie sui "pastori" sono altrettanto fuori luogo almeno nei miei confronti, visto che non ho mai dato della "pecora" a nessuno. Senza marketing non ci sono i prodotti, o ci sono ma non sono conosciuti (e quindi non vengono venduti), e nelle mie argomentazioni non c'è alcun tipo di giudizio "morale".
Un 105 funziona esattamente come il DuraAce; c'è un comando al manubrio che tira o rilascia un cavetto che aziona un deragliatore, con componenti intercambiabili tra loro. C'è una differenza di peso, di materiali, forse (ma molto forse) di funzionalità ma sono perfettamente identici per "filosofia" e perfettamente equivalenti per l'utilizzatore finale, se sai usare il 105 col DuraAce non devi cambiare nulla e viceversa.
Altra cosa appunto nei casi elencati sopra, che sono effettivamente "diversi" nella filosofia di funzionamento o nella struttura costruttiva e "costringono" a cambiamenti effettivi (vedi alla voce pattini su ruote in carbonio).
Parlare di assurdità è un'opinione rispettabile ma che non corrisponde alla realtà dei fatti. La realtà dei fatti è che qualsiasi azienda investe una parte notevole delle proprie risorse nell' inventare, produrre e promuovere i propri prodotti in modo da convincere quanta più gente possibile a comperarli; e che nel settore dei beni legati alle attività sportive l' agonismo è il principale canale usato per la promozione.
Le ironie sui "pastori" sono altrettanto fuori luogo almeno nei miei confronti, visto che non ho mai dato della "pecora" a nessuno. Senza marketing non ci sono i prodotti, o ci sono ma non sono conosciuti (e quindi non vengono venduti), e nelle mie argomentazioni non c'è alcun tipo di giudizio "morale".
Ci sono migliaia di amatori che acquistano ancora (e con soddisfazione) telai in alu o in titanio che nessun pro usa più. Qualcuno addirittura ignora che un tempo fossero stati utilizzati dagli agonisti. Nessun pro usa copertoncini (mi sembra) la stragrande maggioranza dei cicloamatori usa solo quelli e appena gli parli dei tubi estraggono aglio e pali a crocefisso. Ogni pro che si rispetta si fa posizionare in sella dal biomeccanico. Mio zio che fa 15 mila km all'anno e che la posizione se l'è trovata da solo pensa ancora che per andarci occorra l'impegnativa all'ausl.... ma di cosa stiamo discutendo..?!
vuoi mettere plasmare una bici come vuoi, piuttosto che prendere anche il top di gamma e lasciarla così com'è ?
... il top di gamma è di una noia pazzesca
ecco, quello si che è marketing
peggio
Mod da quasi kom
Cortesemente evitiamo maiuscolo e grassetto che equivale ad urlare e non alziamo i toni, grazie della collaborazione.
Alhoa
Alhoa
Ci sono migliaia di amatori che acquistano ancora (e con soddisfazione) telai in alu o in titanio che nessun pro usa più. Qualcuno addirittura ignora che un tempo fossero stati utilizzati dagli agonisti. Nessun pro usa copertoncini (mi sembra) la stragrande maggioranza dei cicloamatori usa solo quelli e appena gli parli dei tubi estraggono aglio e pali a crocefisso. Ogni pro che si rispetta si fa posizionare in sella dal biomeccanico. Mio zio che fa 15 mila km all'anno e che la posizione se l'è trovata da solo pensa ancora che per andarci occorra l'impegnativa all'ausl.... ma di cosa stiamo discutendo..?!
Chi prende l alu lo fa per budget e il titanio è di nicchia.
Dai, adesso al di là di come la si pensa, quello che ha scritto sembola è chiarissimo.
Infatti se guardi troverai tanti 105 10v ma pochissimi dura ace 8v....
L'unica cosa che posso e voglio aggiungere è di rileggere con calma i miei interventi mettendo da parte la vis polemica, visto che in essi ho fatto affermazioni ben precise e ben diverse da quanto contestato.... ma di cosa stiamo discutendo..?!
L'unica cosa che posso e voglio aggiungere è di rileggere con calma i miei interventi mettendo da parte la vis polemica, visto che in essi ho fatto affermazioni ben precise e ben diverse da quanto contestato
Rileggere? Tanto dacché mondo è mondo ognuno capisce ciò che gli fa più comodo
torniamo OT sui dischi ed UCI.
Secondo me una possibile ulteriore motivazione (oltre al fattore CAMPAGNOLO) potrebbe essere anche l'omologazione dei telai...
Forcelle e triangolo posteriore dovranno essere collaudati e omologati per sostenere lo stress delle forze torsionali per cui l'UCI (secondo me) chiederà prove di sforzo e test di durata per poterli omologare.
Concordate?
Secondo me una possibile ulteriore motivazione (oltre al fattore CAMPAGNOLO) potrebbe essere anche l'omologazione dei telai...
Forcelle e triangolo posteriore dovranno essere collaudati e omologati per sostenere lo stress delle forze torsionali per cui l'UCI (secondo me) chiederà prove di sforzo e test di durata per poterli omologare.
Concordate?
Non credo che uno come colnago metta in vendita un telaio senza avere tutte le certezze del caso
In teoria questa necessita' potrebbe esistere per ogni componente della BDC, per esempio la resistenza a torsione di una pedivella o di una pipa di sterzo. Che tu sappia questi componenti vengono omologati dall'UCI, oppure l'unica cosa che si verifica e' l'aderenza al dettato formale del regolamento?
Vedo piu' probabile che le valutazioni relative alla sicurezza del manufatto saranno lasciate a ciascun singolo produttore, come credo sia attualmente.
Infatti la responsabilità è esclusivamente a carico del produttore, l'UCI si limita a verificare i requisiti regolamentari.
no, affatto, dato che adesso non è così per gli altri componenti ...
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