Scoppio nuovi Continental 4000 S II

[_Roberto_]

Un paio di cose:
- i pneumatici invecchiano anche se non li usi, e l'effetto è tanto più marcato quanto più la mescola è morbida (tipo copertoncino da bici da corsa): è per questo che il modello vecchio viene scontato da chi li vende e chi compra cerca il prodotto "fresco" (questo vale in generale, dal copertoncino della bici, al pneumatico per la moto e per l'auto).
- pneumatico vecchio significa minore tenuta ma anche minore usura: è per questo che un copertoncino nuovo ma prodotto 1 o 2 anni fa dura di più dello stesso copertoncino nuovo ma prodotto 1 mese fa. Per contro quello vecchio da meno tenuta, particolarmente sul bagnato.
- non ci sono statistiche sulla difettosità degli 4000 SII, ne su quella di altri copertoncini, quindi non si può saltare alle conclusioni. Ovviamente non sarebbe intelligente ignorare le segnalazioni sul forum che dicono che c'è qualche episodio di rottura improvvisa (ma in quale parte del copertoncino? A causa del proprietario o per difetto di fabbrica? Pressione di gonfiaggio troppo alta? C'è un po' di confusione...); questo deve portare chi li ha montati a controllarli prima di ogni uscita (sarebbe comunque buona regola), ma per adesso non eccederei negli allarmismi.

Come qualcun'altro ha già detto, solo una cosa per adesso è certa: che questo thread è un gran pasticcio.

Prodotti bici scontati

 

[frullo81]

Un paio di cose:
- i pneumatici invecchiano anche se non li usi, e l'effetto è tanto più marcato quanto più la mescola è morbida (tipo copertoncino da bici da corsa): è per questo che il modello vecchio viene scontato da chi li vende e chi compra cerca il prodotto "fresco" (questo vale in generale, dal copertoncino della bici, al pneumatico per la moto e per l'auto).
- pneumatico vecchio significa minore tenuta ma anche minore usura: è per questo che un copertoncino nuovo ma prodotto 1 o 2 anni fa dura di più dello stesso copertoncino nuovo ma prodotto 1 mese fa. Per contro quello vecchio da meno tenuta, particolarmente sul bagnato.
- non ci sono statistiche sulla difettosità degli 4000 SII, ne su quella di altri copertoncini, quindi non si può saltare alle conclusioni. Ovviamente non sarebbe intelligente ignorare le segnalazioni sul forum che dicono che c'è qualche episodio di rottura improvvisa (ma in quale parte del copertoncino? A causa del proprietario o per difetto di fabbrica? Pressione di gonfiaggio troppo alta? C'è un po' di confusione...); questo deve portare chi li ha montati a controllarli prima di ogni uscita (sarebbe comunque buona regola), ma per adesso non eccederei negli allarmismi.

Come qualcun'altro ha già detto, solo una cosa per adesso è certa: che questo thread è un gran pasticcio.

Sulla parte evidenziata sono d'accordo solo in parte,nel senso che un conto è se il copertone "vecchio" ha 2 o 3 anni,un conto come nel caso che ho esposto precedentemente si parla di pochi mesi,quindi la scelta non è per vecchiaia del copertone,ma del modello,cosa che comunque trovo legittima,se allo stesso prezzo mi danno il modello nuovo,ci stà che il vecchio non lo voglio....

Sulla seconda parte concordo,e sinceramente non credo che i gp4000s2 siano peggiori dei 4000s,forse si sono allineati un pochino alla concorrenza fornendo un copertoncino più morbido e performante rinunciando a qualche km di percorrenza,anche perchè per robustezza e percorrenza producono i granprix o i granprix Gt

 

[parakito]

Chiamiamo quelli di c.s.i a mettere ordine ?
Scherzi a parte , credo che lo scoppio improvviso di un copertoncino se dovuto ad agente esterno si riesca a capire facilmente , un qualcosa che ti taglia di brutto il copertoncino facendolo addirittura scoppiare lascia sicuramente dei segni , eventualmente anche cercando su strada la causa dell'incidente visto che per forza di cosa i mt percorsi dell'accaduto non saranno molti .
Mentre una causa di difetto di Fabrica risulta già più difficile da individuare a danno avvenuto , e facimente confondibile con altro , ma non impossibile una tela tagliata e una strappata per stiramento si riesce a vedere già con una buona lente di ingrandimento .
Ovvio che se sei con le ossa rotte non è che sia la tua prima priorità .
Infatti lo scoppio cioè dall'interno sembra più un problema di pressione esaggerata , spesso causa di manometri che segnano valori sbagliati traendo in inganno , tendo ad eliminare questa possibilità per il fatto che poche pompe arrivano oltre i 9 bar con facilità , inoltra una pressione esaggerata si sente subito pedalando su strada .
Quindi rimane un difetto di tele , ma lo escludo ugualmente perché difficile se non impossibile che c'erano più fili in contemporanea , prima ci sarebbe una deformazione avertibile della gomma .
Alro discorso già più possibile , scoppio in discesa lunga e tosta o a fine discesa , gomma ammorbidita dal calore delle frenate e aumento di pressione fino anche il doppio sempre per calore , in tempi brevi , allora si che si rischio lo scoppio .
A Mio parere le lamentele sono troppe per rischiare , sepur alcune dubbie , visto poi le alternative possibili .
Detto fra noi non c'è un vantaggio così marcato da giustificare un rischio anche minimo.

 

[parakito]

Sulla parte evidenziata sono d'accordo solo in parte,nel senso che un conto è se il copertone "vecchio" ha 2 o 3 anni,un conto come nel caso che ho esposto precedentemente si parla di pochi mesi,quindi la scelta non è per vecchiaia del copertone,ma del modello,cosa che comunque trovo legittima,se allo stesso prezzo mi danno il modello nuovo,ci stà che il vecchio non lo voglio....

Sulla seconda parte concordo,e sinceramente non credo che i gp4000s2 siano peggiori dei 4000s,forse si sono allineati un pochino alla concorrenza fornendo un copertoncino più morbido e performante rinunciando a qualche km di percorrenza,anche perchè per robustezza e percorrenza producono i granprix o i granprix Gt

Tutto corretto se non fosse che il parametro di scelta che va per la maggiore sia il peso o meglio la leggerezza .
Il resto salvo pochi , rimane in secondo per non dire ultimo piano .
Un pò come i componenti , come se shimano e Company non fossero in gradi di fare componenti ultra Light .
Affidabilità non va molto d'accordo con legerezza , salvo spendere molti molti soldi e ancora non è detto.

Ma sui quei pochi cm di gomma che mi tengono in bici sull'asfalto io non ci rischierei , men che meno per pochi grammi .

 

[_Roberto_]

Ho provato a rileggere le prime 10 pagine della discussione e, a parte tante parole e l'enfasi messa da tanti utenti (molti dei quali NON HANNO i GP4000 SII...), i casi di foratura/scoppio sono pochi e non si capisce neppure cosa è successo.
Sinceramente non si capisce se il problema sono le camere d'aria che esplodono troppo facilmente, il copertone che stallona, i fianchi che si aprono o si tagliano troppo facilmente. Ovviamente nessuno ammette un errore di montaggio o di aver preso uno spigolo...
La Continental dice che i fianchi sono stati irrobustiti, altri dicono che sono più sottili, ma questi ultimi a sensazione, non avendo il precedente modello per confronto...
Non so, rileggendo la discussione in modo oggettivo e critico le informazioni utili sono poche...

 

[Predator]

Va bene, rimaniamo sul prodotto Continental: se la durata è minore rispetto ai vecchi 4000s, non val la pena continuare a comprarli.
Ovviamente parere personale, da affezionato consumatore di 4000s.

Anch'io la penso esattamente come te...

 

[bonfrizio]

Anch'io la penso esattamente come te...

Mah, se avesse mescola più morbida per una migliore tenuta, molti se ne fregherebbero della minor durata.
Qui quello che si sta cercando di appurare è se effettivamente è una gomma che, anche se in percentuali minime, scoppia per difetto di fabbrica oppure no.
Secondo il mio modesto parere se è una gomma che mi fa stare più tranquillo, il costo è relativo. Anche perché di gomme meno performanti e più durature ce ne sono tante. Il top di gamma dovrebbe avere la miglior tenuta e la miglio scorrevolezza, anche a discapito della durata.

 

[yuk]

Su una bici in alluminio ho i vecchi gp 4000s da 25, mentre su un'altra sempre in alluminio monto i nuovi 4000s2 da 25, i nuovi mi sembrano di mescola e carcassa più morbida, alternati con i veloflex da 25, non avverto differenze di confort particolari ( anche perchè i veloflex sono 23,5 mm reali e i continental 26,5 mm)
Uso camere in lattice, ma solo al posteriore che fanno la differenza in termini di confort e scorrevolezza molto più del cambio copertone veloflex vs continental.
A favore del veloflex la tenuta veramente da riferimento ma il consumo e decisamente troppo veloce, dopo meno di 1000 km la zigrinatura centrale al posteriore è quasi totalmente sparita, ( a termine di confronto con i tubeless maxxis padrone al posteriore ho fatto oltre 6000 km) per questo al bisogno li utilizzo solo davanti.

 

[bicihunter]

Mah, se avesse mescola più morbida per una migliore tenuta, molti se ne fregherebbero della minor durata.
Qui quello che si sta cercando di appurare è se effettivamente è una gomma che, anche se in percentuali minime, scoppia per difetto di fabbrica oppure no.
Secondo il mio modesto parere se è una gomma che mi fa stare più tranquillo, il costo è relativo. Anche perché di gomme meno performanti e più durature ce ne sono tante. Il top di gamma dovrebbe avere la miglior tenuta e la miglio scorrevolezza, anche a discapito della durata.

Quoto in pieno quello che dici ;

Il top di gamma dovrebbe avere la miglior tenuta e la miglior scorrevolezza, anche a discapito della durata.

saluti

 

[bicihunter]

Va bene, rimaniamo sul prodotto Continental: se la durata è minore rispetto ai vecchi 4000s, non val la pena continuare a comprarli.
Ovviamente parere personale, da affezionato consumatore di 4000s.

Premetto che a me i Continental non sono mai piaciuti e che ne avevo un paio quasi nuovi di 4000s avuti con due ruote comprate usate, come nuove, Campagnolo hyperon ultra two , li ho regalati perchè duri come i sassi su strada forse è per questo che durano tanto , ma quando si lancia un prodotto nuovo ci possono essere dei problemi da risolvere e penso che
Coninental lo possa fare se quello che è stato scritto risulterà reale e aggiungo che per me se la durata è minore ai vecchi 4000s vale assolutamenta la pena di comprarli perchè forse saranno più confortevoli ,
scorrevoli , e con più tenuta di strada .

saluti

 

[zanfo]

Premetto che a me i Continental non sono mai piaciuti e che ne avevo un paio quasi nuovi di 4000s avuti con due ruote comprate usate, come nuove, Campagnolo hyperon ultra two , li ho regalati perchè duri come i sassi su strada forse è per questo che durano tanto , ma quando si lancia un prodotto nuovo ci possono essere dei problemi da risolvere e penso che
Coninental lo possa fare se quello che è stato scritto risulterà reale e aggiungo che per me se la durata è minore ai vecchi 4000s vale assolutamenta la pena di comprarli perchè forse saranno più confortevoli ,
scorrevoli , e con più tenuta di strada .

saluti

....forse... ciaooooooooooo

 

[zanfo]

Quoto in pieno quello che dici ;

Il top di gamma dovrebbe avere la miglior tenuta e la miglior scorrevolezza, anche a discapito della durata.

saluti

...dovrebbe...... ciaoooooooooooo

 

[zanfo]

Su una bici in alluminio ho i vecchi gp 4000s da 25, mentre su un'altra sempre in alluminio monto i nuovi 4000s2 da 25, i nuovi mi sembrano di mescola e carcassa più morbida, alternati con i veloflex da 25, non avverto differenze di confort particolari ( anche perchè i veloflex sono 23,5 mm reali e i continental 26,5 mm)
Uso camere in lattice, ma solo al posteriore che fanno la differenza in termini di confort e scorrevolezza molto più del cambio copertone veloflex vs continental.
A favore del veloflex la tenuta veramente da riferimento ma il consumo e decisamente troppo veloce, dopo meno di 1000 km la zigrinatura centrale al posteriore è quasi totalmente sparita, ( a termine di confronto con i tubeless maxxis padrone al posteriore ho fatto oltre 6000 km) per questo al bisogno li utilizzo solo davanti.

..scelta sensata.... ciaooooooooooooooo

 

[zanfo]

Ho provato a rileggere le prime 10 pagine della discussione e, a parte tante parole e l'enfasi messa da tanti utenti (molti dei quali NON HANNO i GP4000 SII...), i casi di foratura/scoppio sono pochi e non si capisce neppure cosa è successo.
Sinceramente non si capisce se il problema sono le camere d'aria che esplodono troppo facilmente, il copertone che stallona, i fianchi che si aprono o si tagliano troppo facilmente. Ovviamente nessuno ammette un errore di montaggio o di aver preso uno spigolo...
La Continental dice che i fianchi sono stati irrobustiti, altri dicono che sono più sottili, ma questi ultimi a sensazione, non avendo il precedente modello per confronto...
Non so, rileggendo la discussione in modo oggettivo e critico le informazioni utili sono poche...

...speriamo in un chiarimento da parte di continental che sta periziando copertone...cerchio e camera d'aria...in germania....ciaoooooooooo

 

[zanfo]

Chiamiamo quelli di c.s.i a mettere ordine ?
Scherzi a parte , credo che lo scoppio improvviso di un copertoncino se dovuto ad agente esterno si riesca a capire facilmente , un qualcosa che ti taglia di brutto il copertoncino facendolo addirittura scoppiare lascia sicuramente dei segni , eventualmente anche cercando su strada la causa dell'incidente visto che per forza di cosa i mt percorsi dell'accaduto non saranno molti .
Mentre una causa di difetto di Fabrica risulta già più difficile da individuare a danno avvenuto , e facimente confondibile con altro , ma non impossibile una tela tagliata e una strappata per stiramento si riesce a vedere già con una buona lente di ingrandimento .
Ovvio che se sei con le ossa rotte non è che sia la tua prima priorità .
Infatti lo scoppio cioè dall'interno sembra più un problema di pressione esaggerata , spesso causa di manometri che segnano valori sbagliati traendo in inganno , tendo ad eliminare questa possibilità per il fatto che poche pompe arrivano oltre i 9 bar con facilità , inoltra una pressione esaggerata si sente subito pedalando su strada .
Quindi rimane un difetto di tele , ma lo escludo ugualmente perché difficile se non impossibile che c'erano più fili in contemporanea , prima ci sarebbe una deformazione avertibile della gomma .
Alro discorso già più possibile , scoppio in discesa lunga e tosta o a fine discesa , gomma ammorbidita dal calore delle frenate e aumento di pressione fino anche il doppio sempre per calore , in tempi brevi , allora si che si rischio lo scoppio .
A Mio parere le lamentele sono troppe per rischiare , sepur alcune dubbie , visto poi le alternative possibili .
Detto fra noi non c'è un vantaggio così marcato da giustificare un rischio anche minimo.

...guarda ti dirò...che era cosa dovuta...visto che ci potevo anche rimanere.....vedremo se daranno la colpa al cerchio....vi farò sapere visto che in tanti avete perso del tempo x rispondere al mio post..... ciaoooooooo

 

[zanfo]

Un paio di cose:
- i pneumatici invecchiano anche se non li usi, e l'effetto è tanto più marcato quanto più la mescola è morbida (tipo copertoncino da bici da corsa): è per questo che il modello vecchio viene scontato da chi li vende e chi compra cerca il prodotto "fresco" (questo vale in generale, dal copertoncino della bici, al pneumatico per la moto e per l'auto).
- pneumatico vecchio significa minore tenuta ma anche minore usura: è per questo che un copertoncino nuovo ma prodotto 1 o 2 anni fa dura di più dello stesso copertoncino nuovo ma prodotto 1 mese fa. Per contro quello vecchio da meno tenuta, particolarmente sul bagnato.
- non ci sono statistiche sulla difettosità degli 4000 SII, ne su quella di altri copertoncini, quindi non si può saltare alle conclusioni. Ovviamente non sarebbe intelligente ignorare le segnalazioni sul forum che dicono che c'è qualche episodio di rottura improvvisa (ma in quale parte del copertoncino? A causa del proprietario o per difetto di fabbrica? Pressione di gonfiaggio troppo alta? C'è un po' di confusione...); questo deve portare chi li ha montati a controllarli prima di ogni uscita (sarebbe comunque buona regola), ma per adesso non eccederei negli allarmismi.

Come qualcun'altro ha già detto, solo una cosa per adesso è certa: che questo thread è un gran pasticcio.

Roberto quando ci sono tante risposte c'è anche un po di confusione....
porta pazienza...cmq attendo risposta continental e vi informerò....ciaooooooooooo

 

[zanfo]

continental non ha problemi solo sulle gomme da bici

http://www.moto.it/news/continental-sostituzione-volontaria-per-170-000-pneumatici.html

ho letto l'articolo sul corriere della sera...cmq grazie x la segnalazione...ciaooooooo

 

[zanfo]

Oddio,rispetto ai 4000s mi sembra un bel salto indietro: a questo punto meglio i
Veloflex.

come non essere d' accordo.......ciaoooooooooo

 

[zanfo]

dopo averli montati su entrambe le bici, percorsi 742km con una, e sull'altra 858 km, nessun problema nè di usura, nè tagli, nè scoppi accidentali...

con tutto il rispetto non sono molti....auguri di tanti km..con i tuoi continental sII ciaoooooooooo

 

[zanfo]

Un avviso a tutti coloro che hanno i 4000S II: li ho montati da circa fine Giugno, non ho segnato i km ma penso di non averne fatti più di 2500 fino ad ora, e sto avendo l'impressione che si usurino più velocemente dei 4000S, i 2 forellini che indicano l'usura si abbassano quasi a vista d'occhio.
Tenete controllati i vostri, magari sono solo io che mi sto rimbambendo

...non è un'impressione ....sono + morbidi ed i fianchi sono più deboli....ciaoooooooo