Esperienza negativa con Roberto Massa

[scalatorino]

Esperienza negativa sotto il profilo della comunicazione e sotto l'aspetto umano.
Non mi ha neanche entusiasmato particolarmente il programma di lavoro,ma ho usufruito di soli 3 mesi, dunque troppo poco per dare un giudizio definitivo. Come ho avuto modo di scrivergli personalmente non ho gradito il modo di porsi. Ho apprezzato si fosse comunque scusato. Ma mi é rimasta una sensazione globalmente negativa.

Prodotti bici scontati

 

[Roberto Massa]

E non ci vedo nulla di male anzi.. La pubblicità è la prima forma comunicativa nel commercio.

Negare questo mi sembra di negare evidenza.

mi permetto di dissentire; non è sufficiente una firma o un banner se non vi sono contenuti e competenze. Reputo che chi mi ha contattato prima ha valutato questi aspetti. In un forum specifico e specializzato in un settore penso sia la norma e prassi che partecipino (e possano presentarsi in quanto tali) anche operatori di quel determinato settore.

 

[alex75]

Mi chiamo Alessandro Schiaroli, diciamo che mi reputo un discreto amatore, ragion per cui anno scorso ho deciso di farmi seguire da R.M. Al fine di migliorare il tempo alla Mdd e comunque per togliermi alcune curiosità, tipo, dove potrei arrivare essendo seguito da un PROFESSIONISTA , Devo dire che all'inizio fui stupito dalla grande professionalità, mi inviò tanto materiale, sia per quel che riguarda esercizi a corpo libero sia stretching , sia massaggi, oltre ad una dispensa che spigava chiaramente degli esercizi e il modo di esecuzione delle sue tabelle, che potevano risultare di difficile comprensione per un neofita, cavolo c'era tutto spiegato alla grandee. Di seguito essendo io molto gasato, avevo un preparatore, avevo iniziato a contattarlo un po troppo spesso e fui richiamato, "ricordati di mantenere il numero dei contatti o non ti rispondo più" ci rimasi male ma poi essendo una persona dotata di autocritica mi resi conto che se tutti avessero fatto come me il suo non sarebbe stato un lavoro ma una tortura !! Andai avanti purtroppo, all'inizio in maniera un po' troppo euforica sovraccaricando, eseguivo al meglio gli esercizi ma poi per uscire con gli amici o i compagni di squadra sottovalutavo gli scarichi, questo mi porto poi probabilmente ad un anticipo di picco tanto che alla Dolomiti arrivai preparato ma non al top il cuore non saliva sopra i 168/170 bpm, contro i 187 di quando avevo una ottima condizione, Chiuderò 50esimo assoluto migliorando il tempo di circa 2 minuti, partivo da circa 4,4 W/kg 315w a 170 bpm , dopo la Dolomiti ho fatto una quindicina di giorni più blandi ed ho iniziato a gareggiare tutte le domeniche senza essere seguito sino alla fine di ottobre, facendo quello che facevo gli anni prima Lunedì dopo corsa sgambata, Martedi riposo, mercoledì provavo a tirare una salitella o due e se la gamba non rispondeva posticipavo al giovedi, venerdì riposo sabato pregara di un oretta e così via, be ho iniziato ad andare veramente forte, questa di seguito credo sia la miglior prestazione ottenuta nel 2014 a livello di performance, colgo l'occasione per postarla anche a Roberto e per ringraziarlo, http://connect.garmin.com/activity/590177622 , credo infatti che questo risultato sia dovuto a tutto il suo lavoro, raccolto probabilmente a causa mia un po in ritardo, purtroppo mi è mancata un po di esperienza, una cosa l'ho capita, e cioè che per ottenere risultati significativi è importante seguire alla lettera il programma e anche conoscersi e dare retta ai segnali che ci invia il nostro corpo. Che dire, anche io non posso dire che Roberto sia un simpatico e, ma ho capito il motivo, magari alla fine pesa un po anche a lui questo, in quanto lui stesso avrebbe piacere di stringere un rapporto un pelo più umano con i suoi atleti, ma non vivrebbe più!!! Io alla fine sono ancora indeciso sul riprendere o meno la preparazione con lui, ma solo perché non so se ho voglia di sacrificare le uscite con gli amici a favore di qualche posizione in più sulle classifiche !! Di sicuro però i risultati si vedono, come potete vedere nel link, in quella corsa sulle tre salite principali ho tenuto i 450 W medii e pesando circa 72 kg !! Fate un po voi i conti, alla fine chiuderò intorno alla 20 posizione, nel gruppetto di testa, avanti solo 3 campioni del mondo amatori, nei diversi anni e altri 3/4 amatori di spicco !!!

 

[sepica]

Confermo di averlo creato io (Mario de Chiara), di non aver preso spunto da nessuno (diffido chiunque ad affermare il contrario), e di aver ricevuto il compenso stabilito.

Se volete discutere di esperienza negativa con Roberto Massa (come da discussione) siete liberi di farlo, ma non tirate in mezzo la professionalità e corretteza di altri (che peraltro non conoscete)

Grazie
Mario

guarda che è stato Roberto a tirarti in mezzo sia come persona che come "professionalità", diciamo che la casualità di aver evidenziato il dominio .info mi aveva fatto pensar male, visto che avevo fatto la stessa cosa.
Ma cmq il punto non è questo infatti lho messo come "trafiletto" il punto è che ci ho parlato gli è piaciuto ci ho riparlato....e poi è sparito, ovvero 0 in contatti umani

 

[Ludobal]

Io, dopo uno scambio di più di 50 (cinquanta) emails, non ho preso nessun pacchetto! Leggendo tutta la discussione, se non avessi cambiato idea e continuassi ad andare in bici per partecipare e fare bene alle GFs, mi rivolgerei a lui. Per come sono fatto io, il risultato finale è quello che conta, il resto non mi interessa, ed essendo lui molto preparato, prenderei lui. Poi, se cerco qualcuno con cui parlare di allenamento e/o confrontarmi su temi legati al ciclismo, non pago un preparatore, ne parlo con degli amici. Ma io non mi alleno più per ora, vado in bici per divertirmi e per stare bene, quindi non è più un mio problema!

 

[o.simo]

Personalmente ho pagato i servizi di Roberto Massa diverse volte in questi anni, e siamo già d'accordo che a partire da Gennaio riprenderemo la collaborazione (lo scorso anno feci da solo), con un pacchetto classico (essenzialmente per risparmiare visto che come tutti lo pago, così si sgombra subito il dubbio che ne parlo bene per un vantaggio reciproco)

1) Preparazione generale -
Secondo me siamo vicini a livelli assoluti, dovuta essenzialmente ad un fattore: lo studio. Quello passato, all'università, e quello costante per mantenersi aggiornato. Non potrei essere più contento di questo punto, tanto che non mi faccio seguire solo per una questione di prestazioni (nel 2010 ho vinto il medio alla 9 colli e altre 3 gf facendo da solo) ma anche perché penso che da Roberto Massa si possa imparare molto, anche con pacchetti base e con limiti settimanali, basta saper impostare le proprie domande nei tempi e nei modi corretti.

2) Disponibilità -
Sicuramente il suo operato è basato sul rispetto degli accordi, e non è molto flessibile, cosa che penso dipenda essenzialmente perché solo in questo modo riesce a gestire un grosso numero di persone. Personalmente non è mai stato un limite, perché per una questione di carattere sono il primo che cerco di rispettare in maniera precisa gli accordi, e se per motivi importanti e eccezionali ho dovuto chiedergli dei chiarimenti/consigli extra non me li sono mai visti negare.
Detto questo posso capire che qualcuno abbia piacere a sentire un maggior contatto umano, cosa che magari trova in preparatori con un minor numero di clienti (sul fatto che siano ugualmente preparati non lo escludo, ma personalmente non mi sbilancerei troppo a giudicare le competenze tecniche se solo pochi mesi prima non avessi avuto le conoscenze minime sull'allenamento).

3) Professionalità -
Il fatto che le tabelle possano essere un copia incolla penso che non potrebbe venire mai in mente a chiunque abbia avuto Roberto come preparatore. La continua variabilità nelle tabelle proposte, e il fatto che si sia visto costretto a rinunciare a diversi clienti, penso che tolgano ogni dubbio.

 

[Castyo]

Riporto la mia esperienza:
mi sono fatto seguire da Roberto per due/tre mesi nel 2012, nel 2013 ho fatto la preparazione con un altro allenatore, ora sto facendo la preparazione invernale con lui.
l'anno scorso ho partecipato alla colnago (prima gara assoluta) ed alla mercx.
Alla colnago ho fatto 7 di categoria, 38 assoluto.
Alla mercx sono partito ultimo (nel vero senso della parola) ed arrivato attorno ai 450 assoluto.
Il programma che avevo era il classico copia incolla che va avanti dai tempi di Binda, da febbraio in poi ho iniziato a lavoricchiare col powermeter in autonomia.
Per quanto riguarda il numero di contatti, secondo me sono più che sufficienti.
Il sussidiario contiene un sacco di informazioni che vanno lette e capite.
Un programma va seguito come scritto e non interpretato.
Io ho 3 ore di allenamento il sabato e 3 ore di allenamento la domenica, con il meteo che c'è qui a Verona ultimamente so già che è un utopia riuscire a farle (e mai farei rulli). Massa non mi ha mai rimproverato...alla fine uno raccoglie cio' che semina.
Il preparatore analizza (non tutti) la tua risposta all'allenamento e ne modifica la programmazione, in caso di bisogno, col fine di raggiungere un obbiettivo, non capisco che bisogno ci sia di sentirlo 3/4 volte al giorno, non è la vostra fidanzata .

Io ho scelto Roberto perchè mi personalizza gli allenamenti ed ogni giorno è diverso dal precedente (e questo aiuta parecchio a sopravvivere sui rulli d'inverno), per semplificare le cose mi sono creato un piccolo modulo dove raccolgo i dati biologici + commenti sull'andamento dell'allenamento ed ho notato che questo agevola parecchio la comunicazione.
Per quanto riguarda l'aspetto economico, qui a Verona, trovi palestre con macchinari vecchissimi, dove devi pregare Dio perchè ti facciano un programma di esercizi a corpo libero (che ogniuno puo' farsi in autonomia o guardando su internet in quanto non offrono, nello specifico, nulla di particolare) e spendi 60€ in black al mese.

Aggiungo una cosa: siamo amatori o amatori che vogliono fare i pro?

 

[Absolut1893]

guarda che è stato Roberto a tirarti in mezzo sia come persona che come "professionalità", diciamo che la casualità di aver evidenziato il dominio .info mi aveva fatto pensar male, visto che avevo fatto la stessa cosa.
Ma cmq il punto non è questo infatti lho messo come "trafiletto" il punto è che ci ho parlato gli è piaciuto ci ho riparlato....e poi è sparito, ovvero 0 in contatti umani

Avendo tu detto che ha preso spunto dal tuo logo mi sono sentito tirato in mezzo e ho voluto precisare che non ho copiato da nessuno...senza polemica.

Per quanto riguarda il fatto che gli hai parlato e che hai fatto modifiche, lo stesso ho fatto io e sapevo di essere in concorrenza con un altro e che le modiche richieste potevano anche non piacere...insomma era un gioco, si poteva vincere o perdere. Sul fatto che non ti abbia comunicato la sconfitta ti ha chiesto scusa ma ci può anche stare che uno si dimentichi per vari motivi.

Mi sembra che ci sia un po' troppo accanimento nei confronti del Roberto persona, che nessuno, secondo me può permettersi di giudicare in quanto non è vostro amico ma un utente/preparatore.
Ma a voi erano simpatici i professori a scuola/università? Facevano gli amiconi? Oppure erano distaccati professionalmente?
Provate a mettervi nei panni di Roberto che deve rispondere a 100 email, non solo alla vostra, e' ovvio che sia freddo e distaccato, non può fare altrimenti, pena un disservizio che può e non vuole dare.

Io ho usufruito dei suoi servizi per 3 anni e penso di poter parlare con cognizione di causa. In questi 3 anni ho sempre ricevuto un servizio impeccabile, le analisi mi arrivavano dopo poche ore dall'invio, le risposte alle email dopo qualche minuto, e il limite settimanale ai contatti non è mai stato un problema, anzi lo ha sempre superato.
Anche io ho chiesto in passato come dovevano essere eseguiti allunghi piuttosto che scatti, etc., e mi ha prontamente risposto con descrizione e link a video (suoi o di altri)...ho le email come prova.
Come fate a giudicare una persona dalle risposte che vi da alle email di lavoro?
Quelli che lo criticano umanamente, gli hanno mai parlato al tel? Lo hanno mai incontrato dal vivo? Hanno mai partecipato ad un suo meeting su Zello dove esce fuori un altro Roberto rispetto a quello che può sembrare dalle email? Non credo

Per quelli che alludono al fatto che le tabelle siano un "copia/incolla" o fanno facile ironia sul fatto che è vietato agli atleti di divulgarle, a parte il fatto che è un suo diritto farlo, io in 3 anni (TRE ANNI) non ho mai ricevuto una tabella identica ad un altra e raramente, all'interno di una tabella, un singolo allenamento era uguale ad un altro.

 

[gbraccioni]

Riporto la mia esperienza personale, anche se leggendo i post precedenti non credo di poter aggiungere molto a quello già detto.

Stagione 2013 con l'obbiettivo di scendere sotto le 7 ore alla novecolli. Obbiettivo unico, oltre chiaramente a ben figurare nelle GF di avvicinamento, ma senza l'assillo del risultato.
Premetto che sono uno che fa pochissime GF e quindi il programma di preparazione doveva tenerne conto, prima della novecolli solo 3 GF.
Era la prima volta in cui approcciavo la bici in maniera organizzata ed ho avuto qualche difficoltà nelle fasi iniziali anche a comprendere il glossario e le indicazioni generali, ma dopo qualche domanda (e qualche risposta dal tenore "c'è scritto sulle indicazioni generali leggi lì prima di contattarmi") sono entrato nella sua logica è mi sono trovato bene.
Devo dire che R.M. ha anche modificato il programma in corso a causa di stop per motivi di salute.
In generale ho avuto un esperienza positiva, ed ho ciccato l'obbiettivo della novecolli solamente per una mia errata gestione dell'alimentazione, alla fine ho segnato 7h10min, ma con 15 minuti di stop forzato a Pugliano causa crisi di fame.
Sono però entrato nei primi 30/50 della altre GF che, per uno da 78 kg, non è poco.

Nell'anno 2014 ho avuto un altro preparatore, Federico Scotti, laureato ed ex dilettante che aveva smesso da poco.
Tecnicamente gli esercizi non sono poi così diversi da quelli che avevo fatto con Massa l'anno precedente, ma avere la possibilità di incontrare l'allenatore (una volta al mese prendeva peso, plicometria e misura della "panza") e soprattutto la possibilità di contattarlo senza limiti rende l'approccio più gradevole o, quantomeno, più facile.
Ma il vero valore aggiunto è stato quello sull'alimentazione in allenamento e in corsa, prima di ogni GF controllava l'altimetria e mi diceva il punto esatto in cui mangiare e cosa mangiare, ma la migliore gestione dell'alimentazione può anche essere dipesa dal fatto che con R.M. non avevo dato abbastanza peso alle sue (seppur scarne) indicazioni sull'alimentazione.
Poi, ricevere la telefonato la domenica sera per sapere come è andata la GF...obbiettivamente fa piacere, ma non lo si può pretendere da tutti.
I risultati sono stati migliore dell'anno precedente, ma credo perché ero al secondo anno di preparazione seria e molti meccanismi si erano assestati, primo fra tutti la capacità di eseguire correttamente gli esercizi (e forse anche 2.000 km in più in bici)

Che R.M. faccia di tutto per non sembrare un simpaticone, è evidente.
Altrettanto evidente è che non a tutti piacciano i suoi modi un po' duri.
Ma ragazzi, non ce lo dobbiamo sposare.
Rimane il fatto che io con lui sono passato da 230 Watt in soglia a 298 con poco più di tre mesi di preparazione.

 

[sepica]

Avendo tu detto che ha preso spunto dal tuo logo mi sono sentito tirato in mezzo e ho voluto precisare che non ho copiato da nessuno...senza polemica.

Per quanto riguarda il fatto che gli hai parlato e che hai fatto modifiche, lo stesso ho fatto io e sapevo di essere in concorrenza con un altro e che le modiche richieste potevano anche non piacere...insomma era un gioco, si poteva vincere o perdere. Sul fatto che non ti abbia comunicato la sconfitta ti ha chiesto scusa ma ci può anche stare che uno si dimentichi per vari motivi.

Mi sembra che ci sia un po' troppo accanimento nei confronti del Roberto persona, che nessuno, secondo me può permettersi di giudicare in quanto non è vostro amico ma un utente/preparatore.
Ma a voi erano simpatici i professori a scuola/università? Facevano gli amiconi? Oppure erano distaccati professionalmente?
Provate a mettervi nei panni di Roberto che deve rispondere a 100 email, non solo alla vostra, e' ovvio che sia freddo e distaccato, non può fare altrimenti, pena un disservizio che può e non vuole dare.

Io ho usufruito dei suoi servizi per 3 anni e penso di poter parlare con cognizione di causa. In questi 3 anni ho sempre ricevuto un servizio impeccabile, le analisi mi arrivavano dopo poche ore dall'invio, le risposte alle email dopo qualche minuto, e il limite settimanale ai contatti non è mai stato un problema, anzi lo ha sempre superato.
Anche io ho chiesto in passato come dovevano essere eseguiti allunghi piuttosto che scatti, etc., e mi ha prontamente risposto con descrizione e link a video (suoi o di altri)...ho le email come prova.
Come fate a giudicare una persona dalle risposte che vi da alle email di lavoro?
Quelli che lo criticano umanamente, gli hanno mai parlato al tel? Lo hanno mai incontrato dal vivo? Hanno mai partecipato ad un suo meeting su Zello dove esce fuori un altro Roberto rispetto a quello che può sembrare dalle email? Non credo

Per quelli che alludono al fatto che le tabelle siano un "copia/incolla" o fanno facile ironia sul fatto che è vietato agli atleti di divulgarle, a parte il fatto che è un suo diritto farlo, io in 3 anni (TRE ANNI) non ho mai ricevuto una tabella identica ad un altra e raramente, all'interno di una tabella, un singolo allenamento era uguale ad un altro.

e di questo stiamo parlando , di aspetti di comunicazione da migliorare, alla luce di esperienze di altri che non credo aprano i 3D cosi per "calunniare" gratuitamente la professionalità altrui.
Io di mio non non mai fatto emergere questa esperienza che ebbi con lui, anche perché ripeto era di poca rilevanza, anzi ho iniziato la mia risposta, dimostrando il mio dispiacere nel sentire e scrivere certe cose, ritenendo Roberto un gran professionista, rispetto ai professore, è proprio li il punto un preparatore non è n professore è una professionista che dovrebbe curare sia l'aspetto atletico che l'aspetto dei rapporti umane e caratteriali del suo "committente" , per discorso chiuso

 

[brio]

Aggiungo anche i miei commenti sul lavoro di Roberto:

- l'approccio è estremamente professionale e preciso. Di conseguenza si attende professionalità e precisione anche nell'esecuzione da parte dei suoi atleti
- è estremamente diretto e onesto. Questo all'inizio può dare fastidio e può essere scambiato per mancanza di educazione. La ragione è il suo approccio estremamente peculiare rispetto a quello a cui siamo abituati. Roberto parla in modo schietto, non indora MAI la pillola. Normalmente la cultura contemporanea ci ha abituato a relazioni in cui è sempre presente un pelo di finzione per raggiungere risultati commerciali. Roberto invece non possiede quest'anima "markettara" del suo lavoro. Dice quel che deve dire, non ha interesse a tenersi il cliente. Quindi, se uno si aspetta consolazione/scusanti/rassicurazioni ha sbagliato preparatore.
- Roberto non va bene per chi cerca anche un amico/psicologo/nutrizionisti/tuttologo. E lo dico io che ho provato il primo anno a farmi cambiare svariate volte i pannolini da lui e mi son preso qualche bel richiamo diretto..Ripensandoci devo dire che sono stati momenti che mi hanno fatto anche crescere come persona. Da allora so che ho di fronte un professionista serio e onesto ma che non posso cercare in lui un angelo custode..
- Roberto non va bene per amatori a cui non piace allenarsi e provare a migliorarsi. Se uno pensa di appoggiarsi a lui e poi continuare a farsi i giri con gli amici, ha sbagliato preparatore. Adesso non venitemi a dire che allora andare in bici diventa un lavoro alienante..A me PIACE, alienarmi allenandomi quasi sempre da solo per provare a migliorare e per imparare qualcosa di nuovo.
- Roberto va benissimo per atleti curiosi che hanno voglia di imparare sempre qualcosa e che desiderano avere stimoli allenanti personalizzati e variati nel tempo. Non va bene per chi vuole tabelle copia e incolla o stimoli ricorrenti sempre uguali
- Per quanto riguarda i risultati non posso esprimermi perchè sono uno scarsone, ma è riuscito a migliorare quello che era un mio grande talloe ne d'achille, ovvero la tenuta sulle lunghe distante. Alla fine anche grazie a lui sono sceso sotto le 8,30 all'oetzeler
- Roberto ha il vantaggio di essere poco costoso. Se andate a vedere programmi analoghi, così personalizzati, con analisi dei dati, magari di coach Usa, vi renderete conto che è estremamente accessibile
- è precisissimo. Se dici "tabella alla terza domenica del mese", significa che alla terza domenica del mese la tabella è pronta. Questo però significa anche che quando dice "una mail a settimana" si tratta di una mail a settimana
- è onesto. Al giorno d'oggi non capita spesso. Ma questo significa anche sentirsi dire che non esistono altri spazi di miglioramento..Il lavoro di Roberto comporta una cosa molto difficile per un amatore: sapersi accettare con i propri limiti e trovarsi obiettivi sinceri e coerenti con le proprie qualità E' ovvio che se uno (già allenato, perchè per un beginner son capace forse anche io..) pensa di far crescere la propria ftp di un 20% in un anno ha sbagliato indirizzo, ma credo anche aspettative.

In estrema sintesi, è super ok per chi ha voglia di sbattersi, è curioso, ha voglia di seguirlo, non cerca uno psicologo/amico, ma un professionista onesto e scrupoloso, Ah dimenticavo, seguirlo costa anche una fatica bestia, ma di solito si impara un bel po'..In fondo lui è veramente un PROFESSORE..

 

[jokerout]

Leggo con piacere che massa ha chiamato in carica i suoi atleti e questo sicuramente va a beneficio dell'informazione.

Spesso ho letto:se gli accordi erano quelli,che pretendere da Massa?
Allora me la servite in un piatto d'argento!!!!
-se gli accordi erano 3 wo bici settimanali + 1 in palestra per le gambe,perché di punto in bianco me ne mette 5 wo bici senza accordarsi con me?e poi alla mia richiesta di chiarimenti mi scrive fai così o niente!
Erano accordi presi dall'inizio della stagione in base alle mie disponibilità!
...e allora lo dici dal principio,ed io mi sarei regolato di conseguenza.

-se ci mettiamo d'accordo per una stagione intera,perché mi scrivi che mi molli per un consiglio che ti ha dato il tuo preparatore Carmichael che devi tagliare alcuni atleti?
Se ci tieni alla tua professionalità,chiudi la stagione con i lavori presi in carica,e a uno o due mesi dalla fine della stagione avvisi gli atleti che vuoi tagliare così avranno il tempo ed il modo di trovarsene un altro.

A proposito....non è mai stato un obbiettivo essere un suo amico....ci mancherebbe altro

 

[brio]

Leggo con piacere che massa ha chiamato in carica i suoi atleti e questo sicuramente va a beneficio dell'informazione.

Spesso ho letto:se gli accordi erano quelli,che pretendere da Massa?
Allora me la servite in un piatto d'argento!!!!
-se gli accordi erano 3 wo bici settimanali + 1 in palestra per le gambe,perché di punto in bianco me ne mette 5 wo bici senza accordarsi con me?e poi alla mia richiesta di chiarimenti mi scrive fai così o niente!
Erano accordi presi dall'inizio della stagione in base alle mie disponibilità!
...e allora lo dici dal principio,ed io mi sarei regolato di conseguenza.

-se ci mettiamo d'accordo per una stagione intera,perché mi scrivi che mi molli per un consiglio che ti ha dato il tuo preparatore Carmichael che devi tagliare alcuni atleti?
Se ci tieni alla tua professionalità,chiudi la stagione con i lavori presi in carica,e a uno o due mesi dalla fine della stagione avvisi gli atleti che vuoi tagliare così avranno il tempo ed il modo di trovarsene un altro.

A proposito....non è mai stato un obbiettivo essere un suo amico....ci mancherebbe altro

Mi spiace ma con me sei fuori strada. Io ho postato i miei commenti solo con l'obiettivo di condividere la mia esperienza.
Del resto tu stesso hai aperto il post con lo stesso obiettivo, cerca però anche di accettare persone che hanno avuto un'esperienza diversa dalla tua e che vogliono semplicemente e educatamente condividerla..

 

[ionontiro]

Premessa:
quando ho visto la discussione, mi sono detto meglio lasciar perdere, perché’ sicuramente ci sara’ un’inondazione di messaggi a pro ;
subito dopo animato dal fatto che sono stato tacciato di non rispettare i patti, quando Lui reiteramente ha peccato di scorrettezza ( dando risposte senza senso), con lo spirito giusto del forum, di dare e ricevere informazioni, ho ceduto alla tentazione di scrivere , mettendomi in gioco con la possibilita’ di essere anche smentito ( e se fosse non esiterei a chiedere scusa pubblicamente).

Intanto riguardo all'inondazione dei messaggi , ciò’ si e’ avverato ; e quasi per magia dopo l’intervento del soggetto in discussione si sono riversati molti molti pareri favorevoli.
Infatti il pensiero che si creasse una sorta di passaparola fuori dal forum , fomentato da chi e da quanti non importa, si e’ avverato, e mi sembra avallato anche da scalatore delle langhe. Ma questa la ritengo una cosa normalissima.

Poi rispondendo a molti messaggi che non ricordo di chi , confermo nessuno cercava un amico o un consolatore ma solo un preparatore. Personalmente non mi interessa il “contatto umano”(proprio per questo l’ ho scelto online). Io pago ed esigo il giusto corrispettivo e niente di piu’.

Quindi vogliamo ritornare sul pezzo ?

Bene ripartiamo dall’inizio…..

1 ottobre firmato accordo per iniziare la prima settimana di novembre
24 ottobre (venerdi sera), arriva email con programma per iniziare immediatamente con il test il lunedi 27. si devono rispettare i patti da ambo le parti
25 ottobre rispondo che anche a causa del problema con il PM devo partire la prima settimana di novembre. Come da accordi
25 ottobre questa e’ la risposta . usi riferimenti fc , non e’ un infortunio o caso grave da compromettere l’inizio del carico, la non osservanza delle tempistiche comporta passaggio al classico. Il test con Pm lo farai in seguito. Minaccia gratuita
28 ottobre invio file test
28 ottobre risposta: ma niente PM ?? test senza molto senso Bisogna sapere cosa si e’ scritto due gg prima
O Voi che avreste pensato e risposto ?
Nell’email del 13/11 , nella quale chiudeva la collaborazione, una motivazione era anche la mia lamentela INGIUSTIFICATA !

 

[senzasosta]

Ho avuto come preparatore Roberto per due anni, la mia esperienza è stata sicuramente positiva.
Partiamo dal presupposto che io non sia l'amatore ideale da seguire, perchè per quanto sono devoto quando ci sono con la testa non lo sono quando non ho voglia o magari mi stanco di fare il finto atleta e capisco benissimo che una persona che ti segue per lavoro(non per perdita di tempo, indipendentemente dal lato economico che per un professionista passa spesso in secondo piano) questa cosa irrita e da parecchio fastidio.
Professionalmente è preparatissimo sempre pronto con novità e cura ogni minimo dettaglio e allenamento, ad esempio ricordo al termine di esercizi mi aveva previsto il rientro in z2 ed io sforai in Z3 per 10 min. e lui si accorse di questa cosa e mi fece notare, spiegandomi in dovuti modi che se prevede Z2 è fondamentale rispettarlo, questo per dimostrare che non lascia niente al caso.
Nei primi sei mesi di preparazione mi ha portato ad essere costantemente nei primi 100 delle GF maggiori, da li in poi è stato una costante crescita fino ad attestarmi nei 50 tranquillamente e considerando tutti i miei difetti tecnici(discese, partenze, gestione di gara...) è un salto qualitativo non indifferente. Parlando di potenza dai 4.5 w/kg ai 5, insomma dati non proprio banali per chi pedala da 4/5 anni.
Dopo ripeto ho avuto anch'io qualche dissapore ma da persone intelligenti abbiamo subito rimediato, poi capisco che a qualcuno da fastidio il suo modo di fare, visto che i tempi della scuola per tanti di noi sono finiti da anni, ma la sua posizione secondo me lo costringe ad essere un pò nudo e crudo.
Ho avuto la fortuna e piacere di conoscerlo di persona ad una GF e devo dire che è una persona normalissima come tutti noi.

Per precisazione non sono più seguito da Roberto da un anno.

 

[utah]

mi permetto di dissentire; non è sufficiente una firma o un banner se non vi sono contenuti e competenze. Reputo che chi mi ha contattato prima ha valutato questi aspetti. In un forum specifico e specializzato in un settore penso sia la norma e prassi che partecipino (e possano presentarsi in quanto tali) anche operatori di quel determinato settore.

Sosteniamo le stesse argomentazioni, in altri contesti proffessionalemte faccio uso pure io dei forum.

Il mio intervento era per spiegare che se lo usi per questi motivi, poi se vieni chiamato, di prassi si è tenuti a rispondere.

Ma lo hai fatto, quindi chapeau

 

[jokerout]

Aggiungo anche i miei commenti sul lavoro di Roberto:

- Roberto non va bene per chi cerca anche un amico

A proposito....non è mai stato un obbiettivo essere un suo amico....ci mancherebbe altro

Mi spiace ma con me sei fuori strada.

perchè ti sei sentito tirato in causa?
perchè il mio messaggio è arrivato dopo il tuo?
Eppure non ti ho mica quotato eh....adesso si però

 

[sepica]

pero credo che questa discussione potrebbe prendere una piega diversa , ovvero "aiutare" Roberto nel migilorare i rapporti con i suoi clienti, visto l'ndiscutibile stima professionale che noi tutti abbiamo in lui, e magari pure poter aiutare i vari clienti che qui si sono lamentati a ristabilire un contatto con Roberto e sanare il loro allontanamento, visto che non possiamo mettere in discussione la storia espressa da loro, giusto?

Dunque cerchiamo di non cadere in polemiche o portare nel "campo di gara" persone PRO e persone CONTRO, ci sono stati questi chimamoli malintesi, possiamo sanarli ? roberto lo chiedo a te.

 

[jokerout]

aiutare i vari clienti che qui si sono lamentati a ristabilire un contatto con Roberto e sanare il loro allontanamento,

ottima idea...ma per me no,grazie
aiutare Roberto?.....Lui non si sente uno da aiutare......e poi perche deve sentire quetso bisogno....a lui gli sta bene così......hai per caso letto in qualche punto nei suoi interventi un minimo di autocritica?ma dico....un MINIMO!!!....nulla...lui è così.......ha minimamente chiesto scusa per qualcosa di scorretto che ha fatto?nulla!....perchè per il suo modo di fare,secondo lui è stato sempre perfetto.

 

[posse]

Bene ripartiamo dall’inizio…..

1 ottobre firmato accordo per iniziare la prima settimana di novembre
24 ottobre (venerdi sera), arriva email con programma per iniziare immediatamente con il test il lunedi 27. si devono rispettare i patti da ambo le parti
25 ottobre rispondo che anche a causa del problema con il PM devo partire la prima settimana di novembre. Come da accordi
25 ottobre questa e’ la risposta . usi riferimenti fc , non e’ un infortunio o caso grave da compromettere l’inizio del carico, la non osservanza delle tempistiche comporta passaggio al classico. Il test con Pm lo farai in seguito. Minaccia gratuita
28 ottobre invio file test
28 ottobre risposta: ma niente PM ?? test senza molto senso Bisogna sapere cosa si e’ scritto due gg prima
O Voi che avreste pensato e risposto ?
Nell’email del 13/11 , nella quale chiudeva la collaborazione, una motivazione era anche la mia lamentela INGIUSTIFICATA !

in effetti a questa situazione non ho visto risposte..