Bar Celeste (Parte 2)

[Madbee]

Roberto, mi spieghi questa cosa che se non si alzano le pulsazioni, dopo aver fatto riscaldamento, vuol dire che siamo stanchi?
Perchè io lo avrei interpretato come una cosa positiva, sintomo di cuore "allenato"...

Io la so così:
Se le bpm restano basse, vuoi spinger ma il cuore non sale e non hai forza per spingere sui pedali allora è sintomo di stanchezza, anche se ce la metti tutta per andare più forte oltre di quello non vai e il cuore non ne vuole sapere di salire.

Se invece i bpm si alzano ma arrivato ad una certa frequenza riesci a spingere rapporti e rpm che fino ad un mese fa spingevi per esempio con 5 bpm in più, significa che sei meglio allenato. In questo caso spingendo ancora di più potresti andare alle bpm di un mese fa andando più forte.

La differenza, capirai, è sostanziale.
Nel primo caso hai un limite fisiologico oltre cui il tuo fisico non va, nel secondo caso hai probabilmente alzato la tua soglia anaerobica e quindi a parità di prestazioni riesci a stare a bpm più bassi, ma hai la facoltà di continuare a far crescere le bpm andando più forte.

Prodotti bici scontati

 

[vigorelli 1954]

Io la so così:
Se le bpm restano basse, vuoi spinger ma il cuore non sale e non hai forza per spingere sui pedali allora è sintomo di stanchezza, anche se ce la metti tutta per andare più forte oltre di quello non vai e il cuore non ne vuole sapere di salire.

Se invece i bpm si alzano ma arrivato ad una certa frequenza riesci a spingere rapporti e rpm che fino ad un mese fa spingevi per esempio con 5 bpm in più, significa che sei meglio allenato. In questo caso spingendo ancora di più potresti andare alle bpm di un mese fa andando più forte.

La differenza, capirai, è sostanziale.
Nel primo caso hai un limite fisiologico oltre cui il tuo fisico non va, nel secondo caso hai probabilmente alzato la tua soglia anaerobica e quindi a parità di prestazioni riesci a stare a bpm più bassi, ma hai la facoltà di continuare a far crescere le bpm andando più forte.

ottima spiegazione alla quale aggiungerei che un cuore allenato sale e scende velocemente, cioè dopo lo sforzo torna a battiti bassi in pochissimo tempo, se resta alto e fatica a scendere non è allenato a fare questo lavoro che si chiama ripetute alla soglia e quindi bisogna allenarlo per abituarlo a fare questo tipo di altalena.

 

[minaroby]

Ne sai una più del diavolo eheheheeh è veramente buono e gonfiandosi anche saziante pensa non lo avevamo mai mangato !!

 

[minaroby]

Io la so così:
Se le bpm restano basse, vuoi spinger ma il cuore non sale e non hai forza per spingere sui pedali allora è sintomo di stanchezza, anche se ce la metti tutta per andare più forte oltre di quello non vai e il cuore non ne vuole sapere di salire.

Se invece i bpm si alzano ma arrivato ad una certa frequenza riesci a spingere rapporti e rpm che fino ad un mese fa spingevi per esempio con 5 bpm in più, significa che sei meglio allenato. In questo caso spingendo ancora di più potresti andare alle bpm di un mese fa andando più forte.

La differenza, capirai, è sostanziale.
Nel primo caso hai un limite fisiologico oltre cui il tuo fisico non va, nel secondo caso hai probabilmente alzato la tua soglia anaerobica e quindi a parità di prestazioni riesci a stare a bpm più bassi, ma hai la facoltà di continuare a far crescere le bpm andando più forte.

ottima spiegazione alla quale aggiungerei che un cuore allenato sale e scende velocemente, cioè dopo lo sforzo torna a battiti bassi in pochissimo tempo, se resta alto e fatica a scendere non è allenato a fare questo lavoro che si chiama ripetute alla soglia e quindi bisogna allenarlo per abituarlo a fare questo tipo di altalena.

Ottime considerazioniconcordo.
Giocare con i battiti è cosa complessa,devi essere abituato e conoscerti bene e lo puoi fare solo se ti ci sei allenato...
In poche parole se sei abituato ed allenato,tanto velocemente sale tanto velocemente scende,se i battiti non salgono subito dopo uno sforzo massimale è meglio riposare e lo stesso vale se quando sale non scende subito...

 

[Giau]

come ti ha già detto il buon vigo l'alimentazione è ok,il problema potrebbe essere il freddo e la riduzione dei km/tempo in bici per cui vai tranquillo e se vuoi un consiglio non scendere più di peso,tieniti qualche etto sopra come difesa contro il freddo,avrai tempo per migliorare e dimagrire,non è questo il momento

certo il dimagrimento ora non mi interessa anche perchè sono abbastanza asciutto sul discorso riduzione km/tempo in bici concordo ho preso una bella cotta stasera volevo fare un pò di forza ma la cotta non l'ho smaltita e alla fine ho fatto 50 minuti di scarico, troppo stanco e male alle gambe in più il cuore non sale quindi ho pensato che è inutile aggiungere stanchezza alla stanchezza.Vediamo mercoledì come va...

ciao andrea,è tanto che non ci si frequenta
calcolando le 4 ore con freddo intenso penso che le barrette dovessero essere almeno 4,cosi a naso perchè non sò che colazione hai fatto,però qui sul forum mi hanno insegnato a calcolare almeno una barretta ora ed almeno una borraccia diacqua,d'inverno si tende a bere poco....ed è per quello che credo ti siano venuti i crampi...

Ciao boss? tutto ok? a proposito di cotte ho letto un tuo post del 2011 quando ti sei fatto venire a prendere dalla morosa :rosik::rosik-o grazie per la risposta e il consiglio in effetti ho già pensato che sabato durante il giro mangerò qualcosina in più ma diciamo che sabato le mie gambe non erano pronte per quei km a quel ritmo...

 

[pecoranera]

Ciao boss? tutto ok? a proposito di cotte ho letto un tuo post del 2011 quando ti sei fatto venire a prendere dalla morosa :rosik::rosik-o grazie per la risposta e il consiglio in effetti ho già pensato che sabato durante il giro mangerò qualcosina in più ma diciamo che sabato le mie gambe non erano pronte per quei km a quel ritmo...

ola,sono fermo in un letto causa malattia da fine settembre.....
venendo a te,piu che mangiare...penso che devi bere di piu,quanto hai bevuto x fare 4 ore?
Senza rinvangare il passato remoto,:angrymod:,anche perchè quella volta ,se non ricordo male,persi il gruppo 2 volte per motivi prima fisiologici e appena rientrato per una macchina che mi tagliò la strada,per poi aver la pretesa di mettermi sulla ruota di un russo professionista,: comunque devi vedere che cotta che ho preso sullo Stelvio qualche mese fà...

 

[Giau]

ola,sono fermo in un letto causa malattia da fine settembre.....
venendo a te,piu che mangiare...penso che devi bere di piu,quanto hai bevuto x fare 4 ore?
Senza rinvangare il passato remoto,:angrymod:,anche perchè quella volta ,se non ricordo male,persi il gruppo 2 volte per motivi prima fisiologici e appena rientrato per una macchina che mi tagliò la strada,per poi aver la pretesa di mettermi sulla ruota di un russo professionista,: comunque devi vedere che cotta che ho preso sullo Stelvio qualche mese fà...

http://www.bdc-forum.it/showthread.php?t=121162&page=9 mi riferivo a questo post hehehe tornando a me in 4 ore ho bevuto la bellezza diiiiiii una borraccia e un caffe' d'orzo auguri di pronta guarigione intanto

 

[pecoranera]

http://www.bdc-forum.it/showthread.php?t=121162&page=9 mi riferivo a questo post hehehe tornando a me in 4 ore ho bevuto la bellezza diiiiiii una borraccia e un caffe' d'orzo auguri di pronta guarigione intanto

quale post?

 

[Giau]

quale post?

azz sono rinco... ho fatto confusione fra te e [MENTION=10802]rapportoagile[/MENTION] pardon...

 

[Madbee]

Oggi i rulli mi dicono che tutto sommato le gambe ci sono ancora, forse davvero domenica il freddo unito all'ora di partenza mattiniera e a una alimentazione non ottimale hanno presentato il conto.
Intanto sto "scivolando" sotto i 73,5 senza sofferenze, anzi ho anche aumentato l'apporto calorico di un buon 20% ma scendo lo stesso, più lentamente ma pian piano scendo.........e io mi lascio scivolare
Magari provo a rallentare ancora un filo immettendo ancora qualche caloria, dopo le prime due settimane di alimentazione controllata credo di aver un po' stressato il mio fisico per cui calando molto lentamente credo di gestire meglio il tutto, tanto non ho fretta....come dice [MENTION=5015]minaroby[/MENTION] un paio di "kg antimalattia" in questo mese si possono anche tenere. Il trend peso comunque non si inverte, rallenta solamente

 

[vigorelli 1954]

Oggi i rulli mi dicono che tutto sommato le gambe ci sono ancora, forse davvero domenica il freddo unito all'ora di partenza mattiniera e a una alimentazione non ottimale hanno presentato il conto.
Intanto sto "scivolando" sotto i 73,5 senza sofferenze, anzi ho anche aumentato l'apporto calorico di un buon 20% ma scendo lo stesso, più lentamente ma pian piano scendo.........e io mi lascio scivolare
Magari provo a rallentare ancora un filo immettendo ancora qualche caloria, dopo le prime due settimane di alimentazione controllata credo di aver un po' stressato il mio fisico per cui calando molto lentamente credo di gestire meglio il tutto, tanto non ho fretta....come dice [MENTION=5015]minaroby[/MENTION] un paio di "kg antimalattia" in questo mese si possono anche tenere. Il trend peso comunque non si inverte, rallenta solamente

 

[minaroby]

Oggi i rulli mi dicono che tutto sommato le gambe ci sono ancora, forse davvero domenica il freddo unito all'ora di partenza mattiniera e a una alimentazione non ottimale hanno presentato il conto.
Intanto sto "scivolando" sotto i 73,5 senza sofferenze, anzi ho anche aumentato l'apporto calorico di un buon 20% ma scendo lo stesso, più lentamente ma pian piano scendo.........e io mi lascio scivolare
Magari provo a rallentare ancora un filo immettendo ancora qualche caloria, dopo le prime due settimane di alimentazione controllata credo di aver un po' stressato il mio fisico per cui calando molto lentamente credo di gestire meglio il tutto, tanto non ho fretta....come dice [MENTION=5015]minaroby[/MENTION] un paio di "kg antimalattia" in questo mese si possono anche tenere. Il trend peso comunque non si inverte, rallenta solamente

 

[vigorelli 1954]

Avevo deciso di farmi 3 orette nella pausa pranzo, ma la pioggia mi ha rovinato tutto il programma ......... o quasi. 3 ore al simulatore x 86 km con inseriti bei lavori alla soglia, in piano, in salita, primi scatti brevi, agilità........ ma come mai avrò di nuovo così voglia di allenarmi ?

P.S. Avendo le varie divise " vecchie " ancora bagnate ho deciso di indossare la mia vecchia/nuova divisa della Taverna devo dire che è proprio bella, il nostro amico [MENTION=13531]Sobber[/MENTION] aveva disegnato una cromaticità incredibile. Peccato la maglia M mi stia un pò larghetta, se avevo da fare due foto le postavo, sarà per un' altra volta.

 

[Madbee]

io ieri ho rullato 45 minuti (non avevo altro tempo) ma proficui.
Da 2 o 3 giorni mangio di più ma continuo a calare, o il mio corpo ha modificato il suo metabolismo e probabilmente c'è un periodo d'inerzia prima di rallentare davvero il calo oppure forse non mi rendo davvero conto di quanto (e quanto male) mangiassi prima quando veleggiavo stabile sui 77, e quindi ora anche aumentando la quantità è sufficiente restare attento sulla qualità per calare ancora.
Dico così perché stamattina sono 72,8
Attendo qualche giorno poi eventualmente se vedo che calo ancora aumento un po' la dose (ma già così mi sembra di mangiare più che a sufficienza), sempre attento a cosa mangio.
Stiamo a vedere, il laboratorio è aperto....esperimenti in corso.

 

[vigorelli 1954]

io ieri ho rullato 45 minuti (non avevo altro tempo) ma proficui.
Da 2 o 3 giorni mangio di più ma continuo a calare, o il mio corpo ha modificato il suo metabolismo e probabilmente c'è un periodo d'inerzia prima di rallentare davvero il calo oppure forse non mi rendo davvero conto di quanto (e quanto male) mangiassi prima quando veleggiavo stabile sui 77, e quindi ora anche aumentando la quantità è sufficiente restare attento sulla qualità per calare ancora.
Dico così perché stamattina sono 72,8
Attendo qualche giorno poi eventualmente se vedo che calo ancora aumento un po' la dose (ma già così mi sembra di mangiare più che a sufficienza), sempre attento a cosa mangio.
Stiamo a vedere, il laboratorio è aperto....esperimenti in corso.

Ehehehe sono contento che anche tu confermi quello che io vado ripetendo da una vita, e cioè che per dimagrire non bisogna far la fame anzi, basta mangiare con " cervello " il giusto mixer di alimenti
Quando ci si tolgono le schifezze il corpo non le accumula più in grassi e ci si " asciuga " in modo naturale e continuo. L' unica cosa che vorrei dirti, ma sono sicuro che già lo fai, starei attento con la quantità di proteine (almeno 1,5 gr. a chilo ) per non perdere anche muscolo
Ultimamente ho scoperto alimenti che prima non avevo mai assaggiato, tipo grano, cereali ecc. mi sono un pò dimenticato che esistono i " soliti " spaghetti e penne ....... continua così

P.S. Spero di non annoiarvi, oggi sono a casa prima e preparerò : 1° 50/60 grano condito con EVO di 2° pomodorone, uovo sodo, 90 tonno naturale, 2 fette pane tostato. Se ci sentiremo aggiungeremo un pezzetto di parmigiano e una mela, ma non credo, io ho da poco mangiato 40gr. prosciuttomagro e uno yogurt bifidus Ora sedutina di un 'oretta palestra per addominali e parte alta del corpo. Ciao

 

[Madbee]

Ehehehe sono contento che anche tu confermi quello che io vado ripetendo da una vita, e cioè che per dimagrire non bisogna far la fame anzi, basta mangiare con " cervello " il giusto mixer di alimenti
Quando ci si tolgono le schifezze il corpo non le accumula più in grassi e ci si " asciuga " in modo naturale e continuo. L' unica cosa che vorrei dirti, ma sono sicuro che già lo fai, starei attento con la quantità di proteine (almeno 1,5 gr. a chilo ) per non perdere anche muscolo
Ultimamente ho scoperto alimenti che prima non avevo mai assaggiato, tipo grano, cereali ecc. mi sono un pò dimenticato che esistono i " soliti " spaghetti e penne ....... continua così

in realtà mangio in modo regolare e continuo carne magra (pollo, tacchino), un po' di carne rossa (per esempio mi faccio fare hamburger che poi metto sulla piastra e senza condimento vengono una bontà), bresaola, a volte anche prosciutto crudo a cui tolgo il grasso (ma poco), uova almeno 3 alla settimana (pima ne mangiavo meno), latte parzialmente scremato a colazione, e yogurt magro a colazione e qua e là negli spuntini, ricotta, parmigiano, adesso inizierò ad introdurre i legumi, che sono ricchi di proteine ma anche di carboidrati per cui magari quando mangio quelli sto attento a non metterci magari altri carbo tipo pane, pasta, riso ecc....
io ero un gran mangiatore di salumi, formaggi, pane, ora formaggi quasi zero (un po' di ricotta e spolverate di parmigiano), pane poco, pasta e riso sempre pesati....salumi eliminati (tranne appunto il crudo ogni morte di papa).
Difficile capire quanti gr di proteine assumo....proverò a fare dei calcoli per vedere se sono suoi 100gr/giorno
A parte il discorso proteico, adesso provo a sperimentare anche grano e simili. Intanto oggi compro il riso integrale...già sulla pasta mangio solo quella integrale....

 

[Giau]

in realtà mangio in modo regolare e continuo carne magra (pollo, tacchino), un po' di carne rossa (per esempio mi faccio fare hamburger che poi metto sulla piastra e senza condimento vengono una bontà), bresaola, a volte anche prosciutto crudo a cui tolgo il grasso (ma poco), uova almeno 3 alla settimana (pima ne mangiavo meno), latte parzialmente scremato a colazione, e yogurt magro a colazione e qua e là negli spuntini, ricotta, parmigiano, adesso inizierò ad introdurre i legumi, che sono ricchi di proteine ma anche di carboidrati per cui magari quando mangio quelli sto attento a non metterci magari altri carbo tipo pane, pasta, riso ecc....
io ero un gran mangiatore di salumi, formaggi, pane, ora formaggi quasi zero (un po' di ricotta e spolverate di parmigiano), pane poco, pasta e riso sempre pesati....salumi eliminati (tranne appunto il crudo ogni morte di papa).
Difficile capire quanti gr di proteine assumo....proverò a fare dei calcoli per vedere se sono suoi 100gr/giorno
A parte il discorso proteico, adesso provo a sperimentare anche grano e simili. Intanto oggi compro il riso integrale...già sulla pasta mangio solo quella integrale....

anche io mangio spesso il riso integrale!

 

[vigorelli 1954]

in realtà mangio in modo regolare e continuo carne magra (pollo, tacchino), un po' di carne rossa (per esempio mi faccio fare hamburger che poi metto sulla piastra e senza condimento vengono una bontà), bresaola, a volte anche prosciutto crudo a cui tolgo il grasso (ma poco), uova almeno 3 alla settimana (pima ne mangiavo meno), latte parzialmente scremato a colazione, e yogurt magro a colazione e qua e là negli spuntini, ricotta, parmigiano, adesso inizierò ad introdurre i legumi, che sono ricchi di proteine ma anche di carboidrati per cui magari quando mangio quelli sto attento a non metterci magari altri carbo tipo pane, pasta, riso ecc....
io ero un gran mangiatore di salumi, formaggi, pane, ora formaggi quasi zero (un po' di ricotta e spolverate di parmigiano), pane poco, pasta e riso sempre pesati....salumi eliminati (tranne appunto il crudo ogni morte di papa).
Difficile capire quanti gr di proteine assumo....proverò a fare dei calcoli per vedere se sono suoi 100gr/giorno
A parte il discorso proteico, adesso provo a sperimentare anche grano e simili. Intanto oggi compro il riso integrale...già sulla pasta mangio solo quella integrale....

anche io mangio spesso il riso integrale!

provate anche il riso integrale con assieme i cereali tipo farro, orzo ecc. è buonissimo.

 

[vigorelli 1954]

.................
Difficile capire quanti gr di proteine assumo....proverò a fare dei calcoli per vedere se sono suoi 100gr/giorno ....

http://www.fitness360.it/sport-e-integrazione/le-proteine-negli-alimenti/
In un certo senso è più " difficile " assumere la giusta quantità di proteine ( senza aggiunta di grassi ) che non di carboidrati. Direi che assumerne 20 gr per 5 pasti non sia difficile.
La bresaola (100gr) è il modo più semplice per assumere proteine (32) petto di pollo (22) manzo e pesce intorno ai 18-20 tonno naturale (25) l'albume anche se a non tutti piace ( 10 ). Occhio ai 10 gr di grassi dell' uovo se aggiunti all' olio per condire sei già al max per un pasto

 

[Madbee]

http://www.fitness360.it/sport-e-integrazione/le-proteine-negli-alimenti/
In un certo senso è più " difficile " assumere la giusta quantità di proteine ( senza aggiunta di grassi ) che non di carboidrati.
Direi che la bresaola (100gr) è il modo più semplice per assumere proteine (32) petto di pollo (22) manzo e pesce intorno ai 18-20 tonno naturale (25) l'albume anche se a non tutti piace ( 10 ). Occhio ai 10 gr di grassi dell' uovo se aggiunti all' olio per condire sei già al max per un pasto

tonno al naturale e sgombro al naturale li mangio spesso, anche la bresaola, poi mangio anche gli altri tipi di carne e pesce.
non credo ora come ora di arrivare a 1,5 gr/kg di proteine. Più facile che mi attesti intorno a 1 gr/kg.

Diciamo che un po' di perdita anche di massa magra c'è stata sicuramente, specialmente sulla parte superiore del corpo che rispetto alle gambe viene meno allenata. Si, la parte superiore del tronco è visibilmente più "magra", forse lì del muscolo l'ho perso.

Le gambe si sono "ridotte" ma in misura molto minore rispetto al girovita.
Non credo di aver perso moltissimo muscolo sulle gambe per i seguenti motivi:

1) sui rulli sugli esercizi di forza spingo bene tutto sommato senza grosse difficoltà, e comunque mi sembra anche meno faticosamente di prima, e sui rulli conta solo la potenza pura indipendentemente dal peso.

2) le gambe sono diminuite un filo ma credo che tutto sommato si siano fondamentalmente "asciugate" perché se tocco i muscoli li sento belli tonici e "pieni" e comunque mentre il girovita dei pantaloni necessita di chiudere la cintura di 1 buco più stretta le gambe stanno appena appena più comode, ma riempiono comunque bene i pantaloni.

Domenica se tutto va bene (speriamo) vado a fare salite un po' più impegnative, niente di straordinario ma certamente roba un po' più impegnativa delle salite collinari di questo ultimo mese periodo. Vedremo come spingono le gambe, anche senza cercare i tempi lo capisco se hanno forza o meno.