Freni a disco: pregi e difetti

[pirs75]

perdonami ma mi sembra una antitesi.

"freno meno e vado più forte"

dipendono dai dischi? direi proprio di no...
io coi dischi frenavo di più semmai, avevo la tranquillità di non andare a rovinare il cerchio in carbonio e potevo permettermi maggior controllo di velocità.

Ora con i pattini freno meno e vado più forte

Io non avendo maggiore potenza frenante stavo sempre a toccare i freni, con quelli a disco posso frenare più tardi e modulare meglio... questione diversa di testa.

Prodotti bici scontati

 

[53x39]

non hai risposto, non cambiare discorso.

visto che la fai facile e sai tutto, perchè la loro accoglienza è "fredda"?

Perché per andar forte in bici non servono i freni

 

[davlak]

segnalo una cosa singolare: nel mio team due amici hanno la bdc a disco, una bottecchia e una synapse.
entrambi hanno ruote fulcrum R4 Carbon disc.
ed entrambi nel giro di una settimana hanno avuto lo stesso incrdibile problema: mozzo posteriore spaccato (non metaforicamente....proprio APERTO COME UNA COZZA) lato disco.

 

[Vercingeto-rex]

segnalo una cosa singolare: nel mio team due amici hanno la bdc a disco, una bottecchia e una synapse.
entrambi hanno ruote fulcrum R4 Carbon disc.
ed entrambi nel giro di una settimana hanno avuto lo stesso incrdibile problema: mozzo posteriore spaccato (non metaforicamente....proprio APERTO COME UNA COZZA) lato disco.

Beh le Fulcrum sono le uniche disco che hanno al posteriore la raggiatura radiale anche dal lato disco sarà un caso ...

 

[flavio-resana]

sapete cosa mi da l'idea, che ci sia difficoltà ad ammettere che i dischi da una parte sono una figata pazzesca, dall'altra sono una cagata pazzesca.

Le ultime pagine sono emblematiche:
- coi dischi freno meno e vado più forte (questa l'ho segnata perché è notevole)
- i dischi caldi ustionano (io non vado a toccare i dischi della macchina dopo una discesa dal passo dello Stelvio fatta come un rally)

- i dischi frenano il 30% in più dei freni tradizionali: sul bagnato con pioggia potrei anche parzialmente essere in accordo, sull'asciutto probabilmente frenano meglio i doppio perno

- sono una figata perché permettono di avere molta modulabilità della frenata, e rimangono costanti le prestazioni anche dopo un uso gravoso


Tutto il resto è "fuffa" ogni rivenditore che avrà acquistato in cash le bici dovrà piazzarle, per cui quest'anno vedremo un incremento senza dubbio delle bici disc.

A me l'utente Patroclo ha dato un buon suggerimento: tenere la Canyon CF SL e testare la Merida Scultura 5000 disc per capire se fa al caso mio; se la risposta sarà positiva acquistarla ed affiancarla alla Canyon perché sono 2 bici diverse, e lo saranno anche sui dati di laboratorio ed ancor di più su strada.


Per cui credo che sia davvero difficile avere una bici disc al pari di un top di gamma a pattino, per motivi strutturali e soprattutto di resistenza alla fatica.

 

[skybiker]

L'inverno scorso non ho mai avuto freddo ai piedi, ogni tanto davo una bella pinzata, ed il calore emanato mi riscaldava :) :) :)

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Inviato da Shimano Mobile 4G

 

[FedeSp]

Se non ricordo male, dopo il fatto di ventoso, c'era un'articolo dei proff. ke come tavano i dischi. Qualcuno dicevano solo che pesano di piu. La UCI aveva dato il via i test dopo il giro di italia, ma giustamente le squadre non avrebbero speso altro. È un mio pensiero. Cmq in discesa a parità di velocità freni in minor spazio. Confermato da un mio amico ke ha appena cambiato bici. L'unico problema è la mancanza di ruote.


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[pietrogrip]

Se non ricordo male, dopo il fatto di ventoso, c'era un'articolo dei proff. ke come tavano i dischi. Qualcuno dicevano solo che pesano di piu. La UCI aveva dato il via i test dopo il giro di italia, ma giustamente le squadre non avrebbero speso altro. È un mio pensiero. Cmq in discesa a parità di velocità freni in minor spazio. Confermato da un mio amico ke ha appena cambiato bici. L'unico problema è la mancanza di ruote.


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continui a dire che l'Uci ha dato il via dopo il giro d'Italia ma le squadre non hanno usato le bici x problemi di budget (almeno ho intuito cosi' da quello che hai scritto), ma io non trovo nulla su questo inizio sperimentazione.

 

[sheik yerbouti]

smettiamole di usare i pro come paragone, noi non lo siamo, non viaggiamo in gruppi di 200 persone a 50 all'ora, non veniamo mai coinvolti in cadute di 10/20/30 persone, i tanto decantati tagli o scottature sono cose che tra gli amatori si verificherebbero in casi piuttosto rari se non unici, i signori pro che non vogliono i dischi se l'uci riapre la strada alla sperimentazione dovranno adattarsi e la riaprira' perche' le case a vedere quello che c'era in fiera stanno spingendo sui dischi per farci cambiare tutta la bici ed aprire un'altra fascia di mercato, ogni casa di bici presenta un modello disc per ogni tipologia di bici, shimano presenta il dura-ace disc con le pinze marcate dura-ace quindi prodotto dedicato non adattato, aspettiamo che esca l'ultegra disc, sram e' gia presente con i 3 gruppi disc e campagnolo ha presentato anche se non ufficialmente il suo gruppo disc su una canyon movistar
che volete di piu'?
chiaramente chi non vuole i disc continuera' ad usare i caliper, come c'e' chi usa il cambio al telaio,

 

[Alberto Baraldi]

Le ultime pagine sono emblematiche:
- coi dischi freno meno e vado più forte (questa l'ho segnata perché è notevole)

Mi sembra un ragionamento più che lineare, come ha provato a spiegarti anche lui. Più la frenata è efficace e modulabile, più stacchi forte, meno tempo stai in frenata, e quindi abbassi i tempi.

 

[FedeSp]

continui a dire che l'Uci ha dato il via dopo il giro d'Italia ma le squadre non hanno usato le bici x problemi di budget (almeno ho intuito cosi' da quello che hai scritto), ma io non trovo nulla su questo inizio sperimentazione.

No, ripeto secondo me era diventata una spesa a rischio, i soldi le squadre li hanno... Quella notizia era uscita sul sito della UCI me lo ricordo perché ero proprio andata a cercarla li.


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[pietrogrip]

No, ripeto secondo me era diventata una spesa a rischio, i soldi le squadre li hanno... Quella notizia era uscita sul sito della UCI me lo ricordo perché ero proprio andata a cercarla li.


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a prescindere che le squadre (soprattutto pro tour) le bici non le pagano al massimo le rimandano al fornitore a fine stagione, l'inizio non c'e' mai stato cmq secondo me ora a fine stagione l'Uci comunichera' la reintroduzione della sperimentazione con le opportune sicurezze (le aziende hanno speso ed investito tanto x buttare tutto alle ortiche).

 

[faberfortunae]

No, ripeto secondo me era diventata una spesa a rischio, i soldi le squadre li hanno... Quella notizia era uscita sul sito della UCI me lo ricordo perché ero proprio andata a cercarla li.

La notizia non esiste. Punto e stop: la sperimentazione e' stata sospesa dopo il caso Ventoso e da allora, per i Pro, non e' piu' ripresa.
Per gli amatori invece a fronte dell'iniziale divieto, la FCI rifacendosi ad una deliberazione UCI ha successivamente disposto la possibilita di utilizzo in gara (il che rende ancor piu' incoerente l'attuale divieto per i pro', ma questo e' un altro discorso).

Se la sperimentazione verra' ripresa (e io ho diversi dubbi) dovranno essere imposte precauzioni e protezioni che valgano a risolvere i motivi (formali) per cui era stata sospesa: quindi carter per tutti i pro. E se la cosa dovesse cosi' stabilizzarsi significherebbe che a cascata verrebbero imposti anche per l'uso agonistico in competizioni amatoriali. Quindi c'e' da sperare che i pro' continuino a frenare coi caliper, e non vengano a condizionare i nostri attuali impianti a disco. A meno che non si amino alla follia i carter e le rotelle da triciclo

a prescindere che le squadre (soprattutto pro tour) le bici non le pagano al massimo le rimandano al fornitore a fine stagione, l'inizio secondo me non c'e' mai stato cmq secondo me ora a fine stagione l'Uci comunichera' la reintroduzione della sperimentazione con le opportune sicurezze (le aziende hanno speso ed investito tanto x buttare tutto alle ortiche).

Niente viene buttato alle ortiche: se vuoi una Domane disc la vai a prendere senza problemi. Chi ha investito nel progetto trarra' il beneficio della vendita gia' da ora.
Se vuoi mettere i continental 4000 li comperi e li metti senza bisogno di doverli vederere montati sulla bici di un pro' che tanto, montando tubolari, non li montera' mai.
Per le case l'importante e' che le bici a disco possano partecipare alle comprtizioni amatoriali prima di tutto (ed infatti, guardacaso, allo stato sono perfettamente legittimate dopo un iniziale, espresso, divieto). Il resto lo fa il mercato. Solo qui in Italia c'e' la tendenza a scimmiottare quello che fanno i pro. Al nord e negli States i ciclisti sono molto piuu' impermeabili a questo tipo di logiche.

 

[Gamba_tri]

A leggere qua sembra che il disco sia morto, sfogliando la rivista australiana Ride non si direbbe...

 

[FedeSp]

La notizia non esiste. Punto e stop: la sperimentazione e' stata sospesa dopo il caso Ventoso e da allora, per i Pro, non e' piu' ripresa.
Per gli amatori invece a fronte dell'iniziale divieto, la FCI rifacendosi ad una deliberazione UCI ha successivamente disposto la possibilita di utilizzo in gara (il che rende ancor piu' incoerente l'attuale divieto per i pro', ma questo e' un altro discorso).

Se la sperimentazione verra' ripresa (e io ho diversi dubbi) dovranno essere imposte precauzioni e protezioni che valgano a risolvere i motivi (formali) per cui era stata sospesa: quindi carter per tutti i pro. E se la cosa dovesse cosi' stabilizzarsi significherebbe che a cascata verrebbero imposti anche per l'uso agonistico in competizioni amatoriali. Quindi c'e' da sperare che i pro' continuino a frenare coi caliper, e non vengano a condizionare i nostri attuali impianti a disco. A meno che non si amino alla follia i carter e le rotelle da triciclo



Niente viene buttato alle ortiche: se vuoi una Domane disc la vai a prendere senza problemi. Chi ha investito nel progetto trarra' il beneficio della vendita gia' da ora.
Se vuoi mettere i continental 4000 li comperi e li metti senza bisogno di doverli vederere montati sulla bici di un pro' che tanto, montando tubolari, non li montera' mai.
Per le case l'importante e' che le bici a disco possano partecipare alle comprtizioni amatoriali prima di tutto (ed infatti, guardacaso, allo stato sono perfettamente legittimate dopo un iniziale, espresso, divieto). Il resto lo fa il mercato. Solo qui in Italia c'e' la tendenza a scimmiottare quello che fanno i pro. Al nord e negli States i ciclisti sono molto piuu' impermeabili a questo tipo di logiche.

http://www.cyclingpro.net/spaziociclismo/worldtour/uci-i-freni-a-disco-tornano-gia-a-giugno

Questa era la notizia italiana, ma io l'avevo letta in inglese. Dal sito UCI.

Quindi la notizia esiste.


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[pietrogrip]

http://www.cyclingpro.net/spaziociclismo/worldtour/uci-i-freni-a-disco-tornano-gia-a-giugno

Questa era la notizia italiana, ma io l'avevo letta in inglese. Dal sito UCI.

Quindi la notizia esiste.


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Forse non hai visto il punto interrogativo alla fine del titolo

 

[FedeSp]

Forse non hai visto il punto interrogativo alla fine del titolo

Si ok ma nel sito uci il ? Non c'era. Cmq ok è una notizia falsa.


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[stambecco]

smettiamole di usare i pro come paragone, noi non lo siamo, non viaggiamo in gruppi di 200 persone a 50 all'ora, non veniamo mai coinvolti in cadute di 10/20/30 persone, i tanto decantati tagli o scottature sono cose che tra gli amatori si verificherebbero in casi piuttosto rari se non unici, i signori pro che non vogliono i dischi se l'uci riapre la strada alla sperimentazione dovranno adattarsi e la riaprira' perche' le case a vedere quello che c'era in fiera stanno spingendo sui dischi per farci cambiare tutta la bici ed aprire un'altra fascia di mercato, ogni casa di bici presenta un modello disc per ogni tipologia di bici, shimano presenta il dura-ace disc con le pinze marcate dura-ace quindi prodotto dedicato non adattato, aspettiamo che esca l'ultegra disc, sram e' gia presente con i 3 gruppi disc e campagnolo ha presentato anche se non ufficialmente il suo gruppo disc su una canyon movistar
che volete di piu'?
chiaramente chi non vuole i disc continuera' ad usare i caliper, come c'e' chi usa il cambio al telaio,

Smettila tu di portare i paragoni come ti fa' comodo, il mese scorso dicevi che appena i pro avranno le bici con i dischi tutti noi per emularli prenderemo le bici con i dischi.
Adesso che i pro non hanno (e forse non avranno) le bici con i dischi allora noi non siamo pro e non dobbiamo prendere esempio da loro.
Fai pace con le tue idee nerboruti

 

[sheik yerbouti]

Smettila tu di portare i paragoni come ti fa' comodo, il mese scorso dicevi che appena i pro avranno le bici con i dischi tutti noi per emularli prenderemo le bici con i dischi.
Adesso che i pro non hanno (e forse non avranno) le bici con i dischi allora noi non siamo pro e non dobbiamo prendere esempio da loro.
Fai pace con le tue idee nerboruti

difatti, io non prendo esempio da loro,(e come me tanti altri) tanto che mi sto assemblando una bici disc, sono quelli che prendono esempio da loro che cambieranno idea, dimmi cosa c'e' di sbagliato nel mio ragionamento, a meno che tu non ti senta un pro, ma magari lo sei e allora esciti, ma se sei cancellara non vale perche' ti sei ritirato

 

[flavio-resana]

a prescindere da tutti i dischi sono comodi per l'amatore medio che pedala senza guardare tabelle, ripetute etc etc. infonde sicurezza in discesa, ma non per questo si andrà più forte, inutile che cercate di tirare acqua al mulino signori (parlo di chi mi ha quotato sul discorso frenare coi dischi o con i pattini).

Io personalmente ho abbassato di 30 secondi una discesa di 3 km coi pattini, quindi cosa vuol dire? freno meno e vado di più...certo, magari in certe circostanze (passo Lavazè in primis) fa comodo avere la possibilità di tenere un po' più tirati i freni senza raggiungere i 90 orari...ma qua è molto soggettivo, a me la velocità piace

per il resto da come la interpreto io i freni a disco ai pro frenano nulla probabilmente, qualcuno ha paura delle possibili conseguenze in caduta (gruppo) altri rognano per i ritardi in fase di cambio ruota per una foratura...

tutto sommato proprio sul "cambio ruota" io concordo coi prof.
A me interessa poco, mi fermo, monto una camera dentro al tubeless e riparto (o lo riparo con della schiuma), ma loro? che per 1 secondo rischiano di perdere magari un mondiale od un giro?? chi gli fa di mettere i dischi? per cosa poi?

ecco...questo è un punto cruciale.

Se poi ci fossimo limitate a parlare di "pregi e difetti" non saremo arrivati a tutte queste pagine di OT

Il difetto (NEI PRO) è la difficoltà nel cambiare ruota, mentre i pregi li hanno valutati anche loro in frenata sempre costante ed omogenea.