Il Tubeless sulla Bdc (Parte quarta)

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tony fish

Apprendista Scalatore
19 Settembre 2016
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alcune
credo che sia arrivato il momento di dire bye bye alle ruote in alluminio, quanto meno per quelle di prezzo over 500.
a mio avviso non ha più senso comprare ruote di quel prezzo in alluminio quando il carbonio ha ormai raggiunto un livello di affidabilità e costanza di produzione forse persino superiore.
anche la frenata ormai è del tutto confrontabile.
inoltre secondo me su strada il carbonio si comporta in modo molto ma molto più rider-friendly....e se nel tuo caso il peso seppure di poco è a vantaggio delle alluminio, poi in effetti a guidarle sono sensibilmente più apprezzabili le carbonio.
in conclusione, io personalmente non comprerei mai più ruote in AL più costose di una RACING 3 (peraltro innovatissima per il 2018).


Concordo in pieno, ho preso le cinesi per provare il carbonio e non svenarmi e non tornerò mai più indietro, anzi, avanti così probabilmente non credo nemmeno più di rivolgermi a marchi blasonati se non per togliermi uno sfizio se mai vorrò.
Se avessi una bici disc non credo che avrei nemmeno un set di ruote in alluminio.


E credo di avere e aver avuto comunque buone ruote in alu, le paradigm sono eccezionali, le R0 altrettanto, ma davvero non credo che le r3 facciano peggio.
Ho le r4 che per prezzo prestazioni per me sono fenomenali, ma montate copertoncino mandano vibrazioni che a me danno fastidio, tubeless quasi zero (ma non sono tubeless)
Però ti fanno capire tanto quale può essere la differenza di comportamento tra un medio profilo alu e carbonio, abissale, senza contare che lì sì ha senso un confronto di peso ed è impietoso.

Ecco nota dolente per il mercato tubeless, guardando sul sito le nuove r3 non sono disponibili 2way fit, speriamo le facciano prima o poi.

Ma forse il sistema tubeless su cerchi in carbonio non e ancora maturato sufficientemente, non credi?


Come mai dici così?
Nel senso, secondo me il tubeless in generale sta ancora maturando perché è ancora innovativo o considerato tale e non è certamente messo in conto dai più che spesso non conoscono nemmeno la tecnologia se non vengono dalla mtb, però ci sono fior di brand e ruote carbon tubeless.
Oltre tutto secondo me insieme al tubolare(è meglio del tubolare per tutte le complicazioni che il tubolare comporta) il tubeless è il modo migliore per usare il carbonio, soprattutto con piste frenanti, perché evita totalmente i possibili, anche se ormai rari, problemi di scoppio camera per surriscaldamento.
 

Don Perigon

Maglia Iridata
1 Agosto 2013
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Trecase (NA) sotto il Vesuvio collinetta sul mare
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Trek madone RSL /Trek madone 9 H2 /Madfiber /DT Swiss RRC dicut 46T /Spada oxygeno, breva 30 e 38
Facendo un atto di fede, esistono ruote come le FarSport citate ma a più basso profilo o comunque più leggere (parlo del cerchio non del mozzo) ma comunque senza fori e con i dentini per Tubeless?



Potresti spiegarmi meglio le differenze su strada?

Caro Simone da quel che ho rilevato con le mie esperienze sulle ruote Ti dirò che la migliore inn tutti i sensi è quella più progressiva nella pedalata in ciò sono avvantaggiate le ruote full Carbon, tra le alluminio ho sempre notato ciò sulle mie spada oxygeno pero con raggiatura 24/28 raggi poi il vuoto con le altre alluminio quindi non persare troppo al peso delle ruote ma al loro comportamento in pedalata e su strada o-o o-ps anche per questo motivo preferisco le coperture tubeless che han più progressione
 

flavio-resana

Maglia Gialla
16 Ottobre 2009
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Bianchi Specialissima CV
Sul discorso carbonio/tubeless ci sono stati passi da gigante, leggasi SPADA OXYGENO CARBON e (anche se non ufficialmente) Fulcrum ZERO CARBON che sto usando felicemente anche coi tubeless (cambiato il tubeless la pressione rimane invariata senza lattice per 3 giorni).
 

sheik yerbouti

i'm voodoo child
8 Dicembre 2013
18.072
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disc
Facendo un atto di fede, esistono ruote come le FarSport citate ma a più basso profilo o comunque più leggere (parlo del cerchio non del mozzo) ma comunque senza fori e con i dentini per Tubeless?



Potresti spiegarmi meglio le differenze su strada?

io ho preso i cerchi da 30 mm di far sport (le mie sono disc) mi verranno ruote da meno di 1400 gr
https://www.wheelsfar.com/road-wheels/clincher/30c/30mm-x-25mm-ushape-dt-clincher-wheelset.html
queste hanno il famoso dentello e te le fanno anche senza buchi, poi puoi chiederle con che mozzi vuoi
https://www.wheelsfar.com/road-wheels/clincher/30c.html
 

yuk

Scalatore
1 Marzo 2007
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triciclo
Una domanda:
L'archetto dei freni del mio ultegra 6700, non lavora bene con la larghezza delle paradigm, sapete se le pinza freno del successivo wh 6800, sono più larghe e quindi adatte a cerchi larghi?
 

Rone69

Maglia Amarillo
16 Settembre 2013
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Fasterway Classic, Fondriest R20
Mi sono portato sfortuna da solo.;pirlùn^
Avevo in programma per oggi pomeriggio di smontare i Pro One che hanno ormai 2000km, pulirli, invertirli, rimontarli e rinnovare il lattice, che aveva ormai tre mesi perdipiù quelli estivi, ma ieri mattina ho forato, un forellino minuscolo alla ruota posteriore, ma che non si è chiuso con il lattice, talmente piccolo che rigonfiando con la bomboletta di CO2 ho fatto circa 40km, quando sono arrivato la gomma era a 4bar ......

Uscita abortita e sabato pomeriggio dedicato alla sistemazione delle ruote.

Ho messo all'interno una pezza autoadesiva per chiudere il forellino.

Stavolta ho avuto più difficoltà a far tallonare i pneumatici, a questo punto vorrei farvi una domanda in merito, la difficoltà a tallonare è caratteristica del modello di pneumatico, del cerchio, della combinata dei due? C'è qualche trucco da seguire?

Grazie in anticipo
 

sheik yerbouti

i'm voodoo child
8 Dicembre 2013
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disc
Mi sono portato sfortuna da solo.;pirlùn^
Avevo in programma per oggi pomeriggio di smontare i Pro One che hanno ormai 2000km, pulirli, invertirli, rimontarli e rinnovare il lattice, che aveva ormai tre mesi perdipiù quelli estivi, ma ieri mattina ho forato, un forellino minuscolo alla ruota posteriore, ma che non si è chiuso con il lattice, talmente piccolo che rigonfiando con la bomboletta di CO2 ho fatto circa 40km, quando sono arrivato la gomma era a 4bar ......

Uscita abortita e sabato pomeriggio dedicato alla sistemazione delle ruote.

Ho messo all'interno una pezza autoadesiva per chiudere il forellino.

Stavolta ho avuto più difficoltà a far tallonare i pneumatici, a questo punto vorrei farvi una domanda in merito, la difficoltà a tallonare è caratteristica del modello di pneumatico, del cerchio, della combinata dei due? C'è qualche trucco da seguire?

Grazie in anticipo

mmmm, le pezze autoadesive all'interno non mi piacciono, preferisco quelle classiche che si incollano col mastice, la mia sul pro one e' ancora li da piu' di un anno e sul vittoria speed sono ancora li dopo 4 mesi
 

dagos

via col vento
19 Maggio 2013
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molto bella e funzionale
io ho preso i cerchi da 30 mm di far sport (le mie sono disc) mi verranno ruote da meno di 1400 gr
https://www.wheelsfar.com/road-wheels/clincher/30c/30mm-x-25mm-ushape-dt-clincher-wheelset.html
queste hanno il famoso dentello e te le fanno anche senza buchi, poi puoi chiederle con che mozzi vuoi
https://www.wheelsfar.com/road-wheels/clincher/30c.html

Scusa sceicco sono certo che è già stato scritto... ma come fai a selezionare spedizione con Xdb.
Di solito che tempistiche hanno per la consegna dopo ordine ?

tank o-o
 

fabiopon

Besugo in bilico
19 Novembre 2009
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Specialized Roubaix SL2 + Olmo Zeffiro VCT + Rockraider 5.1
Mi sono portato sfortuna da solo.;pirlùn^
Avevo in programma per oggi pomeriggio di smontare i Pro One che hanno ormai 2000km, pulirli, invertirli, rimontarli e rinnovare il lattice, che aveva ormai tre mesi perdipiù quelli estivi, ma ieri mattina ho forato, un forellino minuscolo alla ruota posteriore, ma che non si è chiuso con il lattice, talmente piccolo che rigonfiando con la bomboletta di CO2 ho fatto circa 40km, quando sono arrivato la gomma era a 4bar ......

Uscita abortita e sabato pomeriggio dedicato alla sistemazione delle ruote.

Ho messo all'interno una pezza autoadesiva per chiudere il forellino.

Stavolta ho avuto più difficoltà a far tallonare i pneumatici, a questo punto vorrei farvi una domanda in merito, la difficoltà a tallonare è caratteristica del modello di pneumatico, del cerchio, della combinata dei due? C'è qualche trucco da seguire?

Grazie in anticipo
Hai pulito cerchi e pneumatici? Come hai fatto che sto impazzendo?
 

Rone69

Maglia Amarillo
16 Settembre 2013
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Fasterway Classic, Fondriest R20
Hai pulito cerchi e pneumatici? Come hai fatto che sto impazzendo?
I cerchi una volta bagnati bene con l'acqua li ho puliti con una spazzola, operazione che ha richiesto pochi minuti, mentre per i pneumatici anche io stavo diventando matto fino a che mi è venuta l!idea di lasciarli in bagno in un secchio d'acqua, dopo qualche ora li ho puliti con una spugna per piatti di quelle che hanno la parte verde più abrasiva.
 

Metallica

Pedivella
16 Giugno 2009
413
196
Maida (CZ)
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Bianchi ML3 Alloy; Bianchi Infinito CV
Sul discorso carbonio/tubeless ci sono stati passi da gigante, leggasi SPADA OXYGENO CARBON e (anche se non ufficialmente) Fulcrum ZERO CARBON che sto usando felicemente anche coi tubeless (cambiato il tubeless la pressione rimane invariata senza lattice per 3 giorni).

https://www.spadabike.com/it-it/179/oxygeno-carbon-copertone/

https://www.spadabike.com/uploads/products/spec_17616_2017-05-15 10.53.20.jpg

cos'è e a cosa serve quella che sembra schiuma all'interno del cerchio?
 

flavio-resana

Maglia Gialla
16 Ottobre 2009
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Bici
Bianchi Specialissima CV

è un "espanso" che viene fatto da una ditta TEDESCA affinché il cerchio in carbonio possa aver meno layer e dunque meno peso periferico.
lo stesso cerchio lo vedi su X-bike (30 mm TLR) ed è uno dei migliori cerchi in carbonio tubeless in assoluto (pesa 300 grammi circa)

PMI foam with core structure.
High TG Toray 1000, M40 and T700 carbon fiber.
The rims used heat resistent resin in the brake surface to prevent failure
due to the heat from the rim brakes.

La struttura del cerchio è in pelli di carbonio T1000, poi da un alto modulo "Twill" non visibile M40 e dalla T700 medio modulo per la zona dei nipples (maggior tenuta e resistenza); tale mix ha portato ad un cerchio estremamente rigido, leggero e davvero performante, inoltre la pista frenante con trama 3k e riporto in basalto con resine nanotech ha permesso la tenuta fino a picchi di 300°.

diciamo che assemblare una ruota con un cerchio così è veramente facile, specie se l'assemblatore si chiama Corrado Spada ed ha mozzi Cristallo spettacolari.
 

Metallica

Pedivella
16 Giugno 2009
413
196
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Bianchi ML3 Alloy; Bianchi Infinito CV
è un "espanso" che viene fatto da una ditta TEDESCA affinché il cerchio in carbonio possa aver meno layer e dunque meno peso periferico.
lo stesso cerchio lo vedi su X-bike (30 mm TLR) ed è uno dei migliori cerchi in carbonio tubeless in assoluto (pesa 300 grammi circa)

PMI foam with core structure.
High TG Toray 1000, M40 and T700 carbon fiber.
The rims used heat resistent resin in the brake surface to prevent failure
due to the heat from the rim brakes.

La struttura del cerchio è in pelli di carbonio T1000, poi da un alto modulo "Twill" non visibile M40 e dalla T700 medio modulo per la zona dei nipples (maggior tenuta e resistenza); tale mix ha portato ad un cerchio estremamente rigido, leggero e davvero performante, inoltre la pista frenante con trama 3k e riporto in basalto con resine nanotech ha permesso la tenuta fino a picchi di 300°.

diciamo che assemblare una ruota con un cerchio così è veramente facile, specie se l'assemblatore si chiama Corrado Spada ed ha mozzi Cristallo spettacolari.

Grazie.
 

Rone69

Maglia Amarillo
16 Settembre 2013
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Fasterway Classic, Fondriest R20
mmmm, le pezze autoadesive all'interno non mi piacciono, preferisco quelle classiche che si incollano col mastice, la mia sul pro one e' ancora li da piu' di un anno e sul vittoria speed sono ancora li dopo 4 mesi


Non sapevo che si potessero utilizzare le classiche toppe da camera d'aria anche per riparare i tubeless, pensa che sono andato di proposito a comprare le toppe per tubeless quando le altre le avevo già ......
 

tony fish

Apprendista Scalatore
19 Settembre 2016
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Bici
alcune
Per chi fosse interessato le fusion performance tlr 25 sono tornate disponibili su probikeshop a 23€, basterebbe la qualità per prenderle anche a costi maggiori, ma a questo prezzo secondo me sono una gomma imbattibile, se per caso continuano a produrle io non cambio più, sto pensando di prenderne una per sicurezza da tenere da parte.

https://www.probikeshop.it/coperton...700x25c-tubeless-ready-flessibile/132480.html
 

sheik yerbouti

i'm voodoo child
8 Dicembre 2013
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disc
Scusa sceicco sono certo che è già stato scritto... ma come fai a selezionare spedizione con Xdb.
Di solito che tempistiche hanno per la consegna dopo ordine ?

tank o-o

io contatto direttamente kyle a questo indirizzo
[email protected]
e gli chiedo quello che voglio,
per la tempistica dipende se li hanno a magazzino o devono produrle, ad esempio i miei cerchi che ho ordinato senza piste frenanti ci sono voluti 15 gg di tempo perche' non li avevano a magazzino

rims.jpg

rims_1.jpg
 

Barnello83

Pedivella
7 Maggio 2015
486
7
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Scott foil 30
credo che sia arrivato il momento di dire bye bye alle ruote in alluminio, quanto meno per quelle di prezzo over 500.
a mio avviso non ha più senso comprare ruote di quel prezzo in alluminio quando il carbonio ha ormai raggiunto un livello di affidabilità e costanza di produzione forse persino superiore.
anche la frenata ormai è del tutto confrontabile.
inoltre secondo me su strada il carbonio si comporta in modo molto ma molto più rider-friendly....e se nel tuo caso il peso seppure di poco è a vantaggio delle alluminio, poi in effetti a guidarle sono sensibilmente più apprezzabili le carbonio.
in conclusione, io personalmente non comprerei mai più ruote in AL più costose di una RACING 3 (peraltro innovatissima per il 2018).
Anche la frenata sul bagnato è confrontabile?
Non è che esco per sempre quando piove, ma se mi trovo a 50 km da casa e inizia a piovere non vorrei stare col patema fino a casa perché non frenano una cippa.

Adesso ho delle Fulcrum Racing 3 trasformate e sarei curioso di provare altro come ruota tlr nativa.

Pensavo alle dt 1400, però se il carbonio fosse “migliore” potrei anche pensare di provare le Imust giusto per provare un carbonio senza svenarmi.

Quello che mi frena è il fatto di essere 85 kg, non vorrei trovarmi una ruota che soffre il mio peso in frenata.
 

sheik yerbouti

i'm voodoo child
8 Dicembre 2013
18.072
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Bici
disc
Non sapevo che si potessero utilizzare le classiche toppe da camera d'aria anche per riparare i tubeless, pensa che sono andato di proposito a comprare le toppe per tubeless quando le altre le avevo già ......

io quelle tubeless non le ho mai usate, a me non convincono quelle autoadesive all'interno ed a contatto con il liquido potrebbero staccarsi, le trovo ottime per essere applicate all'esterno per poter aiutare il liquido nella chiusura del buco, io ad esempio se il liquido non fa il suo dovere metto un pezzo di nastro americano sul buco, per due volte ha funzionato
 

Rone69

Maglia Amarillo
16 Settembre 2013
8.314
2.081
Faenza (Ra)
Visita sito
Bici
Fasterway Classic, Fondriest R20
Per chi fosse interessato le fusion performance tlr 25 sono tornate disponibili su probikeshop a 23€, basterebbe la qualità per prenderle anche a costi maggiori, ma a questo prezzo secondo me sono una gomma imbattibile, se per caso continuano a produrle io non cambio più, sto pensando di prenderne una per sicurezza da tenere da parte.

https://www.probikeshop.it/coperton...700x25c-tubeless-ready-flessibile/132480.html


potresti raccontarmi che differenze hai trovato fra queste e i pro One?
 
Stato
Chiusa ad ulteriori risposte.