Sull'alimentazione di Froome al Giro [ENG]

[marcopalla]

hai mangiato poco è vero ma forse anche bevuto poco niente...alle gf il problema è proprio il bere
i gel in gara sono la cosa migliore, 6-7 di quelli e sei a posto...oltre a 2 borracce piene con acqua e sali

io ho risolto il problema delle calorie durante l'uscita con il preload di @WNC2 in una borraccia da 750ml sciolgo 300gr di prodotto e nel misero spazio di una borraccia ho 1200kcal, che mi danno un'auotnomia di oltre 4hr, una sorsata abbondante ogni 15-20' e risolto il problema dell'alimentazione durante, mi porto sempre un paio di gel per sicurezza nell'eventualità di una crisi verso la fine, ma li ripoprto indietro quasi sempre.

ovviamente su uscite più brevi ne uso meno, calcolo sempre circa 250kcal x ogni ora di uscita.

lo uso anche a colazione, dato che principalmente è stato pensato pwr quello e lo digerisco senza problemi in meno di un'ora

Prodotti bici scontati

 

[cbr70]

Visto che mi hai citato rispondo.
Supponiamo che ho in programma un lungo con partenza alle 7 per per godere di in po' di fresco, a parità di cena e giorni precedenti è meglio svegliarsi alle 5:30 e fare una colazione come si è abituati aggiungendo magari in po' di carboidrati in più o alzarsi alle 4 e farsi un piatto di pasta?
Infine la gestione dell'alimentazione in corsa e la gestione del peso sono cose ben diverse anche se collegate in parte e qua si parlava del primo.
Comunque, visto che qua sono ben accolti solo pochi eletti, rimanete voi a discutere e a insultare gli altri.

concordo
il punto è che se uno assumesse 1500 cal al mattino 3 ore prima , probabilmente rimarrebbe "coperto" fino ed oltre la prima ora. il vantaggio sarebbe quello di non doversi portare dietro un rimorchio di barrette, lo svantaggio presumo é che tanta roba sullo stomaco non sia il massimo. (piu mangi piu ci metti a digerire)

senza scomodare studi che dicono tutto ed il contrario, personalmente concordo con te. preferisco una colazione più leggera (600cal) ed iniziare ad alimentarmi da subito a piccole dosi.

ma anrcoa più giusto è sperimentare su se stessi.

per es. salvo ing potrebbe veramente provare a fare una colazione da 1500cal per supplire all'insufficiente apporto durante la gara.

magari risolve il problema dei crampi che potrebbero anche essere causati da un non sufficiente reintrego di cho

 

[WNC2]

Perché è INGUARDABILE e allora preferisco perdere 15 secondi al ristoro che tanto non faccio mica gara insieme a Elettrico e Zen

non hai mai provato la libidine di pedalare in piedi in salita e intanto ciucciare acqua fresca dal beccuccio a fianco alla bocca semplicemente girandoti leggermente di lato in qualsiasi momento tu desideri farlo?

 

[WNC2]

Credo, ma non l ho mai provato quindi è solo una mia supposizione, per scomodità soprattutto in rifornimento e peso che grava sulla schiena... ripeto, è solo una mia supposizione.

un camelbak da 2lt (ci sono anche più piccoli, ma allora tanto vale....), non lo senti neanche, hai anche modo di mettere dentro quello che magari ti porti nel sottosella (camera d'aria, co2 ecc) eliminando la borsettina.

la bici senza 1kg e rotti di borracce appese, sembra un'altra bici....

il camelbak è discretamente termico, non corri il rischio di bere acqua calda già 10 minuti dopo aver riempito le borracce

 

[catman]

7 gel sono circa 700kcal, quindi in totale 1hr scarsa di autonomia
2 borracce cioè circa 1ltro d'acqua sono un'ora e poco più di autonomia.

non capisco perchè i modesti amatori, si ostinino a non voler usare il geniale CAMELBAK

7 gel poca roba? ma parliamo di ciclisti allenati da anni a certi sforzi o di gente che ha cominciato ieri??
se mi alleno per mesi a fare tanti km magari mangiando poco e abituo il fisico a resistere, avrò meno bisogno anche in gara o no? (vedi lo stesso Froome nelle prime tappe o Nibali o altri che cercano ancora di limare il peso nei primi 10 giorni di gara).
se vuoi fare un buon tempo alle gf devi saper resistere e tenere le ruote del gruppetto, se ti fermi a fare il pieno alle fontane o mangiare ai ristori allora è meglio se ti fai un giro da solo...infatti le gf col caldo estivo è meglio evitarle

 

[bikerboyzzzz]

un camelbak da 2lt (ci sono anche più piccoli, ma allora tanto vale....), non lo senti neanche, hai anche modo di mettere dentro quello che magari ti porti nel sottosella (camera d'aria, co2 ecc) eliminando la borsettina.

la bici senza 1kg e rotti di borracce appese, sembra un'altra bici....

il camelbak è discretamente termico, non corri il rischio di bere acqua calda già 10 minuti dopo aver riempito le borracce

Io ho lo zaino (dechatlon) con camelback 2lt dove dentro ci portavo (acqua esclusa, ma non l ho mai messa, l ho usato come semplice zaino) tutto quello che tengo nel borsino sotto sella e nella finta borraccia. Ripeto, senza acqua...
Son dovuto tornare a "caricare " la bici perché dopo pochi chilometri iniziava il dolore alla parte lombare della schiena.
Ma questa è una cosa soggettiva. Oggettivamente se non si hanno problemi di schiena, caricare tutto in una camelback è un ottima scelta.

 

[cbr70]

io ho risolto il problema delle calorie durante l'uscita con il preload di @WNC2 in una borraccia da 750ml sciolgo 300gr di prodotto e nel misero spazio di una borraccia ho 1200kcal, che mi danno un'auotnomia di oltre 4hr, una sorsata abbondante ogni 15-20' e risolto il problema dell'alimentazione durante, mi porto sempre un paio di gel per sicurezza nell'eventualità di una crisi verso la fine, ma li ripoprto indietro quasi sempre.

ovviamente su uscite più brevi ne uso meno, calcolo sempre circa 250kcal x ogni ora di uscita.

lo uso anche a colazione, dato che principalmente è stato pensato pwr quello e lo digerisco senza problemi in meno di un'ora

il mio dubbio , ma chiedo lumi, é che magari non muori di fame ma di sete.. temo infatti che le soluzioni ipertoniche invece di donare acqua la richiamino... ma sono oltre le mie conoscenze , percui é solo un timore magari non giustificato

 

[WNC2]

7 gel poca roba? ma parliamo di ciclisti allenati da anni a certi sforzi o di gente che ha cominciato ieri??
se mi alleno per mesi a fare tanti km magari mangiando poco e abituo il fisico a resistere, avrò meno bisogno anche in gara o no? (vedi lo stesso Froome nelle prime tappe o Nibali o altri che cercano ancora di limare il peso nei primi 10 giorni di gara).
se vuoi fare un buon tempo alle gf devi saper resistere e tenere le ruote del gruppetto, se ti fermi a fare il pieno alle fontane o mangiare ai ristori allora è meglio se ti fai un giro da solo...infatti le gf col caldo estivo è meglio evitarle

un gel è per ciò che ti da, ti danno dalle 70 alle 120kcal l'uno, può essere tanto può essere poco dipende da cosa ci devi fare.

è come dire "10lt di benzina poca roba?" se ci devi andare nel comune a fianco probabilmente bastano e avanzano, se devi fare milano-napoli sono nulla.

per il resto sono un pò confuso, mangiare come Froome è un casino ma preferiamo allenarci "a resistere"?
Froome non è allenato "a resistere" a un bel niente, Froome è alimentato con una precisione ESTREMA secondo le sue necessità, riceve le SUE sacche ai rifornimenti e altro quando serve dall'ammiraglia, più TUTTE le borracce d'acqua che gli servono, portategli dai suoi gregari.

avrai notato pure, che da quando c'è un controllo maniacale del peso, sono aumentate le crisi di fame perchè vanno a calorie CONTATE, se ad un rifornimento non riescono a prendere il sacchetto, son ca**i

se alla GF invece di "resistere", fossi meglio organizzato, dal punto di vista alimentare e idrico, probabilmente il tuo tempo sarebbe migliore.

che poi uno non possa o soprattutto non voglia farlo, non cambia il discorso di una virgola.

 

[WNC2]

il mio dubbio , ma chiedo lumi, é che magari non muori di fame ma di sete.. temo infatti che le soluzioni ipertoniche invece di donare acqua la richiamino... ma sono oltre le mie conoscenze , percui é solo un timore magari non giustificato

bah io non darei tanto valore alla questione ipo-iso-iper, ingerire una barretta secca o un gel richiama molta più acqua (1gr di carbo lega 2-3gr di h2o) di una qualsiasi borraccia ipertonica, ovviamente più carbo ci sono in una borraccia è più tempo necessiteranno per essere assimilati, ciò richiede semplicemente di iniziare prima a berli.

 

[WNC2]

Io ho lo zaino (dechatlon) con camelback 2lt dove dentro ci portavo (acqua esclusa, ma non l ho mai messa, l ho usato come semplice zaino) tutto quello che tengo nel borsino sotto sella e nella finta borraccia. Ripeto, senza acqua...
Son dovuto tornare a "caricare " la bici perché dopo pochi chilometri iniziava il dolore alla parte lombare della schiena.
Ma questa è una cosa soggettiva. Oggettivamente se non si hanno problemi di schiena, caricare tutto in una camelback è un ottima scelta.

camelbak è una marca e fanno sacche idriche eccellenti, poi il nome si è spostato su qualsiasi prodotto, probabilmente una sacca idrica decathlon, che magari pesa vuota come un camelbak pieno, non è ottimale.

poi da quanto ho capito quello è uno zaino più o meno grande che incorpora anche una sacca idrica, ovviamente è più pesante, ma ci sono camelbak da 231gr di peso a secco:

https://www.amazon.it/dp/B0746PC43Q/?tag=bdc_parser-21

 

[jacknipper]

è inutile girarci intorno: noi amatori ci alimentiamo poco e male nel 80% dei casi
scarsa alimentazione = affaticamento precoce = gesto atletico non corretto = crampi
nel peggiore dei casi scatta la crisi di fame
poi ognuno trovi la sua via tra il caricare il giorno prima, mangiare pasta o avena al mattino, portarsi dietro roba ecc : sapendo che partono 6-700kcal/h i conti sono presto fatti

 

[catman]

un gel è per ciò che ti da, ti danno dalle 70 alle 120kcal l'uno, può essere tanto può essere poco dipende da cosa ci devi fare.

è come dire "10lt di benzina poca roba?" se ci devi andare nel comune a fianco probabilmente bastano e avanzano, se devi fare milano-napoli sono nulla.

per il resto sono un pò confuso, mangiare come Froome è un casino ma preferiamo allenarci "a resistere"?
Froome non è allenato "a resistere" a un bel niente, Froome è alimentato con una precisione ESTREMA secondo le sue necessità, riceve le SUE sacche ai rifornimenti e altro quando serve dall'ammiraglia, più TUTTE le borracce d'acqua che gli servono, portategli dai suoi gregari.

avrai notato pure, che da quando c'è un controllo maniacale del peso, sono aumentate le crisi di fame perchè vanno a calorie CONTATE, se ad un rifornimento non riescono a prendere il sacchetto, son ca**i

se alla GF invece di "resistere", fossi meglio organizzato, dal punto di vista alimentare e idrico, probabilmente il tuo tempo sarebbe migliore.

che poi uno non possa o soprattutto non voglia farlo, non cambia il discorso di una virgola.

froome è alimentato con precisione durante il Giro o il Tour ma nel resto dell'anno e nei mesi in cui si prepara e si allena non credo si faccia la pasta alle 5 del mattino e quando deve scegliere tra mangiare qualcosa in più o in meno sono sicuro che mangia di meno....è lui stesso ad aver detto che sono anni che va a dormire con la fame...certo non sicuramente nella terza settimana di un grande giro perché sarebbe un suicidio e prenderla come esempio di alimentazione normale x un amatore mi pare fuorviante!

siamo tutti d'accordo che servono tanti carbo ma riempirsi di cibo non sostituisce l'allenamento e le capacità che si sono costruite con gli anni

cmq sui 7 gel parlavo per la mdd...se vuoi fare un buon tempo devi avere tutto in tasca e farti bastare le 2 borracce e poi meglio se ti danno il bicchiere o la bottiglia al volo...alla sportful le ore sono 8 quindi serve più roba da mangiare e quindi la sosta è obbligatoria

 

[??_??]

camelbak è una marca e fanno sacche idriche eccellenti, poi il nome si è spostato su qualsiasi prodotto, probabilmente una sacca idrica decathlon, che magari pesa vuota come un camelbak pieno, non è ottimale.

poi da quanto ho capito quello è uno zaino più o meno grande che incorpora anche una sacca idrica, ovviamente è più pesante, ma ci sono camelbak da 231gr di peso a secco:

https://www.amazon.it/dp/B0746PC43Q/?tag=bdc_parser-21

Si ma portarsi un po-po di "zaino" in spalla per 6-7-8 ore non mi pare molto salutare visto che la shiena diviene un bagno di sudore (provato eh !)
Il preload sarebbe ?
tank

 

[WNC2]

froome è alimentato con precisione durante il Giro o il Tour ma nel resto dell'anno e nei mesi in cui si prepara e si allena non credo si faccia la pasta alle 5 del mattino e quando deve scegliere tra mangiare qualcosa in più o in meno sono sicuro che mangia di meno....è lui stesso ad aver detto che sono anni che va a dormire con la fame...certo non sicuramente nella terza settimana di un grande giro perché sarebbe un suicidio e prenderla come esempio di alimentazione normale x un amatore mi pare fuorviante!

siamo tutti d'accordo che servono tanti carbo ma riempirsi di cibo non sostituisce l'allenamento e le capacità che si sono costruite con gli anni

cmq sui 7 gel parlavo per la mdd...se vuoi fare un buon tempo devi avere tutto in tasca e farti bastare le 2 borracce e poi meglio se ti danno il bicchiere o la bottiglia al volo...alla sportful le ore sono 8 quindi serve più roba da mangiare e quindi la sosta è obbligatoria

ora sembra che sia diventato obbligatorio mangiare alle 5..... DEVO MANGIARE ALLE 5 SE DEVO ANDARE IN BICI ALLE 7 O GIU' DI LI

Froome dubito che si faccia la pasta alle5 del mattino, semplicemente perchè non c'è motivo di farlo, dato che probabilmente uscirà ad allenarsi comodamente verso le 10 o magari nel pomeriggio, boh.

1)Froome è un professionista e si allena all'orario che gli pare (o meglio che ha deciso chi lo prepara), le tempistiche alimentari verranno di conseguenza
2)le tappe partono ad orario "televisivo" mediamente 11-12, si alzeranno di conseguenza, non fanno certo colazione alle 5, ma quando partono hanno già mangiato 2 volte almeno.
3) Froome non sceglie mai se mangiare di più o di meno, mangia esattamente quello che altri pianificano debba mangiare

 

[Salvo@ing]

L'anno scorso usavo proprio i SIS. Quest'anno uso Ethic Sport Energia Rapida (alla lunga i SIS tendono a lasciarmi un po' di retrogusto "acido", con questi mi trovo meglio) e sono un po' più larghi ma più corti quindi alla fine lo spazio è indifferente. In merito alle tasche, la divisa dell'anno scorso era della Alè (modello PRR), quest'anno la nuova squadra utilizza Dama Sportswear ma non ho notato differenze di capienza...

Anche io avevo il completo Ale’ PRR quando 2 anni fa feci squadra mia (se non erro ho la foto profilo con quel completo, con mia grafica). Tasche enormi, li mi entravano davvero 20 gel e 10 barrette [emoji2]
Adesso ho Santini e non entra una mazza


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[Salvo@ing]

sono ovvi problemi logistici, ma che hanno poco a che fare col succo del discorso, il consumo calorico è proporzionale allo sforzo fatto e non alla capienza delle tasche.

i PRO risolvono con l'ammiraglia e i rifornimenti volanti, un amatore si deve arrangiare in qualche altro modo.

poi usare una banana è poco "furbo", lo spazio occupato è enorme rispetto alle poche calorie fornite, ottimizza lo spazio portandoti dei piccoli panini con la marmellata piuttosto

La banana non l’ho portata bensì presa al volo ad un rifornimento ufficiale. Cosa avrei potuto mettere in tasca? Sicuramente non la frutta disidratata e men che meno un pezzo di crostata [emoji847]


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[Salvo@ing]

i crampi al 90% sono causati dalla disidratazione non tanto dalla mancanza di carbo.

col caldo, bisognerebbe bere circa 1litro d'acqua l'ora

Posso essere d’accordo, appena arrivato oltre alle 500ml della bevanda Enervit post traguardo, nelle 12h successive ho bevuto circa 3lt di acqua, a parte frutta, gelato e verdura che hanno di loro abbastanza acqua


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[Salvo@ing]

hai mangiato poco è vero ma forse anche bevuto poco niente...alle gf il problema è proprio il bere
i gel in gara sono la cosa migliore, 6-7 di quelli e sei a posto...oltre a 2 borracce piene con acqua e sali

Beh alla Mdd ho bevuto 2lt. di liquidi, certo che è poco, siamo a 350 ml/h, forse dovevo stare al doppio, ma come bere così tanto?
Peraltro freddo che l’esigenza di bere sia individuale, io sudo tantissimo, sento un caldo boia, quindi se la media sindacale fosse 0,5 lt/h io dovrei stare al 50% sopra. Forse diverso per il cibo, dove anche avendo mangiato poco non riuscivo a spingere forte non per carenza di forse quanto per sensazione di crampi.
Li forse sto messo molto bene come max potenza lipidica


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[catman]

ora sembra che sia diventato obbligatorio mangiare alle 5..... DEVO MANGIARE ALLE 5 SE DEVO ANDARE IN BICI ALLE 7 O GIU' DI LI

Froome dubito che si faccia la pasta alle5 del mattino, semplicemente perchè non c'è motivo di farlo, dato che probabilmente uscirà ad allenarsi comodamente verso le 10 o magari nel pomeriggio, boh.

1)Froome è un professionista e si allena all'orario che gli pare (o meglio che ha deciso chi lo prepara), le tempistiche alimentari verranno di conseguenza
2)le tappe partono ad orario "televisivo" mediamente 11-12, si alzeranno di conseguenza, non fanno certo colazione alle 5, ma quando partono hanno già mangiato 2 volte almeno.
3) Froome non sceglie mai se mangiare di più o di meno, mangia esattamente quello che altri pianificano debba mangiare

cmq stare qui a parlare di Froome e sua alimentazione durante il Giro o il Tour è fuorviante per chi lavora ed esce al sabato mattina...
non vanno prese in considerazione le sue azioni....pensa che i prof x dimagrire il più possibile prima dei grandi giri si fanno dei lunghi da 5-6 ore e poi mangiano un'insalatona...altro che pasta e biscotti poi durante i giorni di gara caricano a 1000

è per questo che un normale amatore non ha bisogno di copiare/studiare le loro abitudini ed orari, imposti dalle necessità anche perché in quei giorni non fanno mai pranzo e consumano tanto...un amatore consuma meno e il giorno dopo lavora e mangia anche per recuperare

 

[Gamba_tri]

Io ad esempio, crampizzato di brutto a Corvara (anzi a La Villa), credevo di aver mangiato come un bestia, invece ho assunto come CHO nette appena 60gr in brioche (no fat) con marmellata, 30gr con una banana, 3gel da pacco gara (saranno 70gr?) 35gr in borraccia, 3 caramelle carruba (15gr?) ~ 210gr in 5h30, momento in cui mi hanno fermato i crampi. Fanno 38 gr/h, praticamente ho mangiato la metà di quanto avrei dovuto, evviva che ho preso i crampi!!!
L’intensità che ho fatto è paragonabile a quella del Froome da oltre 90 gr/h; anzi di più perché di norma i pro nei primi 3/4 di gara vanno a spasso...
Insomma, è sempre un problema assumere cibo, anche perché 500gr di roba come diamine me la porto appresso? Avrei dovuto avere almeno 6 gel e 6 barrette più 2 borracce grandi con 50gr di CHO e sali, ma quante tasche dovevo avere? A meno che non mi attacco gel e barrette nel tubo orizzontale


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Scusa l'impertinenza, ma ti sei chiesto se avresti perso meno tempo fermandoti e mangiando ai ristori invece che rallentare in preda ai crampi? Oltre che a goderti di più la giornata. I prof hanno l'ammiraglia in gara e i ristori volanti, per gli amatori esistono i ristori fissi non a caso.

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